bassiscotta

^ колега, нямах предвид работата на миглена като промотер. напротив, миглена е един от професионалистите в клубния промотърски живот в бг. даже тя, според мен, е абсолютен професионалист. и е жалко, че клуба си сменя политиката или затваря за свирки. просто исках да кажа, че финансово няма как да се покрие изисване на дадена група за хонорар за повече от 1500 лева. при условие, че капацитета на самия клуб е 150 души. нямам нищо против твърдите хонорари, но те трябва да бъдат съобразени с няколко фактора- капацитет на клуба, стандарт на живот в търново, евентуалните фенове и тяхната платежоспособност. отделно групите си комуникират помежду си като си разменят информация за хонорари и когато някой клуб плаща на дадена група с цел реклама или промотиране на клуба, тогава хонорар от 3 бона е ок, защото може да мине в графа 'реклама'. обаче после другите групи като знаят за хонорара и почват и те да си искат същите пари. става един вид като циганетата, които просят на тумби. като дадеш на едно един лев или цигара и те ти се нахвърлят всички и искат същотото. и така до безкрай. самите 'звезди' си вкарват автоголове. ще свирят веднъж, два, три пъти... клуба ще се натовари финаносво и след няколко месеца ще затвори. после и за другите групи няма да има къде да свирят а и за групата с хонорар 3 бона нама да има поле на изява. н еми се расъждава повече върху темата. и бе тва има друга подобна тема за свирене на хонорар и на вход

http://www.myspace.com/melonclub според прочетеното по-горе става ясно, че има много грешна политика от страна на ' съдържателите' на клубове като спайдер, както и грешна политика от страна на дадени 'звезди' по отношение респект към евентуална публика и респект към хората, които правят възможно свиренето на дадена група в даден клуб. канят се някакви групи, които са на твърд хонорар с 4 цифрено число от две нагоре. така се отрязва бюджет за по качествена реклама. дори и търсене на нов таргет- групи- публика. според мен тези групи ако искат да всичрат в клубове в провинцията трябва да свирят на вход за да се види реално колко фена имат и те сами трябва да си определят цената на билетите. не може братче, в клуб за 150 човека да искаш 3 бона хонорар. за да се избие този хонорар входа трябва да е 20 лева. нямам нищо против срещу тези хонорари, но те не са за клубове, а за зали. искат хонорар все едно клубовете им са длъжници. и крайно време вече е гореспоменатите музиканти да слезат на земята, за да не настрйват клубове и публика срещу себе си.

добре де, дайте координати на тези клубове да ги видим какви условия имат, какв вид музика се свири там и тн. мелон сега го дледам по реклами за батл оф д'бандс. в майспейса му общо взето нищо не пише. снимките са ок, но няма много инфо.

пичове, не смесвайте маркетинг с пъблисити. маркетинга стратегия е как да си продаваш продукта, респективно в какв пакет да се предлагаш, а пъблиситито е по скоро един от сегментите на маркетинг или с груги думи тактика на стратегията. друг сегмент от стратегията е промоцията, на даден продукт. и там съсхто има пъблисити (тактика) в бг тези неща се семсват в едно от едни разбирачи по ПР, които едновременно са капацитетни менажери, тонрежисьори, журналисти в едно и разбират ужасно и от трите неща. земете се в ръце и бакайте да разбиете състемата и да си намерите своя стратегия с по ненатрапчива тактика. основния проблем на тези гореспоменатите музикани е, че нямат ни най-малка представа какв таргет имат, а преди да правиш нещо за пари и комерсиално трябва да имаш ясна представа какв таргет искаш да имаш и защо. ако го правиш за кеф, то тогава има други начини да се изкарат пари без да ставаш натрапчив. а бг медиите имат супер тъпи списвачи, особено музикалните онлаин медии. не говорим за офлаин, където пак има проблеми. но така е засега. по натам може да изкочи от този форум некои гуру и да промени системата.

добре де. сега гледам програмата на ереа51 във варна. там основно началния час на гиговете е 20.00, поне две трети от обявените. значи тва за което си говорите е за софия основно. оправайте се сами. а бтв. редно е групите да почнат да си правят прес пакове и да се грижат за себе си, а не да оставят ватъра да ги вее и клъбовете да ги канят. трябва даима движение и в двете посоки и гъвкави в политиката. тва сега дето става е се едно по комунистическо време. казва се този завод ще прозивежда кожени палта. и се прави завод и така завода си произвежда кожените палта, но като няма купувачи за тях. кво става тогава? същото е и с музиката. абсолютно е необходино самоте групи да търсят и да се допитват до фенове, медии, форуми и тн. според мен настава време когато тази цялата информация от групи, концерти, гигове ще стане свръх много и тогава ще е трудно да се печелят фенове, защото те ще са разконцентрирани и няма да могат да си изберат. но тва е, по-скоро за другата тема за "ролята на маркетинга" успех

D2 са много готин пример какво не трябва да прави един музикант като реклама и маркетинг. абсолютно е неразбираемо, първо дали албума се казва кока-кола или групата се казва кока-кола. второ. отидог да ги глеам. 20 мецки раздават 'безплатния' албум, но ако си купиш 2 коли. еми аз кола не пия братче по принцип. просто е мразя. се едно да се дава безплатно албум на артист Х на вегитариянец, като се изиска от него, за да получи албума, да си купи 2 кила свинско. добър албум и качествен, но слаба маркетингова стратегия. освен това с тези клипове, където на кубетата им се вижда логото на вива тел е адски досадно. такъв вид брандиране, е аболютен кич и липса на чувство за естетика, както и показва, колко са бедни самите музиканти-гъзари, че за 3-5 бона клип, нали, слагат лого на фирма. тва са им 2-3 свирки пари в некой град като велико търново дето само бтр и д2 знаят и там може да се спекулира с 'хонорара'. между другото бтр цеу лето свириха в айзберг на сл бряг кавърс- много жалък маркетинг.

в горния пост имам няколко правописни грешки, просто не обръщайте внимание.

значи аз като професионален спонсор на групи от тази тема си праа няколко извода. 1ви основен извод е, че все още българския музикант не е дорасъл да бачка с букинг агенци и промотурски агенции. от тук=> 2ри, че в бегето няма все още адекватни букъри и промотъри на ро, инди, джаз, уорлд евенти за бг музиканти => 3ти, че няма клуб в бг, където да се даде покрив на подобни прояви и мероприятия=> 4ти, голяма част от участниците в темата предпочитат да си свират удома, отколкото да свират на вход. защото твърдия хонорар показва професионализъм и ниво, което в бг не се оценява. препоръки: към собственици: 1. да се даде шанс на групите да наемат клуба да кажем символично за 300* лева на вечер, а самата група или групи да си правят промоцияата и да си държат входа. а) групите ще почнат да събират вход и от приятели и роднини, а не само да бъдат 'съпортвани с приятелско потупване по рамото' истинския съпорт е вече в кеш. б) така ще се види от маркетингова гледна точка кои професионалист колко истински фена има. в) бандите сами ще си печатат плакати, флаери, друг вид реклама и ще имат по-голям стимул да се предтавят г) ще се влазат в директна конкуренциая с други банди и стилове, което ще доведе до вдигане на стандарта на свирене на сцена и съответно по-взискателна публика недостатъци на този вид промоция: на 3-4тия път на приятелите ще им омръзне и ако групата не набере фенове през този период на себепромоция остава да се разпадне или ако събере още фенове става да бачка за име и хонорар. въпроса е да има креативност. някои банди ще станат досадни с постоянната себе реклама и колкото и да са добри ще създадат негативно отношение към себе си. * включва амортизация на ПиЕй/наем на баклайн ако е необходим, използване на бранд, охрана, застраховки и други. ако бандите не са навити и на този вариянт, да се опраат сами и да си търсят начини на реализация.

според мен преди всичко за да има маркет трябва да има интерес на куповачите към даден продукт. интереса се изгражда според ценностната система, манталитета и социално-културните условиа на даден маркет. неможе да продаваш нещо, при условие, че няма търсене. още повече, че българското общество не е стигнало фазата на консумация присъща на очиждени общества като американското и англииското, където от години им се натяква да купуват и те купуват без да мислят. в германия например, преди две години имаше страхотна рецесия. и хората купуваха само от каквото имат нужда, както е в момента в бг. според мен, ако една бг банда пробие на запад интереса у младите ще се засили. ще почнат да си купуват инструменти за да свират, и от там нататук стимула и залога ще е голям. за да пробие една бг банда на запад трябв ада им адържавна политика по въпроса. точно така както е в англия и америка. музикалния биз и в двете е държавна политика. те продават по целия свят продуктите си и затва им субсидии, гилдии и тн. един вид защитават си интереса, както и създават условия за развитие, с различни организации( тръстове), които дават пари за развитието и отглеждане на таланти, от които по натам да се печелят пари. един вид инвестира се в тва. в бг в настоящия момент тва е невъзможно да се сбъдне. но има ниша, която да е експоатира и да се бачка.

що трябва да се прикючват сравнения с 'другите страни' където този бизнес е измислен и само можем да се учим от тях. и кво се оказва. а англия стандарта 10 пъти по висок от бг, а в бг цените на наем на апаратиура и баклайн са 2пъти по-високи. ко правим от тук нататак?

на острова има само в лондон всяка вечер по статистика средно около 60 музикални прояви, концерти, гигове, промоции и тн. за остова като цяло сигурно са около 3000. поне толкова по статистика са изкарването на сингли седмично. отваряш музик уик и глеаш за кво става дума. радиостанциите са около 80 само рок. тва включва национални, регионални и студентски. наемите на апаратурите на ден са следните. бета58а+ станд и кабели - 5 (паунда) монитор - 5 барабани(барабар с хардуера, пърл, ямаха етц.) - 20-30 кубета бас- 10 квото си избереш лампово китарно 10 също застраховка 8 кинта наем на бус 30- 50 макс вход в клуба 4-8 макс

man, им аразлика между промотърска агенция и промотър на клуб. агенциите бачкат с теб за няколко гига или с програма напред за 5-6 месеца, те ти развиват профила на изпълнител. тва не е мениджмънт, а букинг. такива агенции не могат много да съществуват в бг, зашото бандите сами ходат да се уговарат със собствениците на клубовете. ходар ръчкат за хонорар от месец за месец и после се оплакват, но някои са доволни. и като циганите ден да мине друг да дойде - пак ще свирим, да ама докато така си нагласят работата изникват нови банди, нови клубове, идват зашадни банди и тн, и от тук ко праим, интереса се разводнява, не си актуален. не ти се плаща твърд хонорар, а ти неможеш да свириш на вход, защото си еди койси. и така. между другото, повечето банди на запад всички имат дей джоб. бачкат кой квото си иска и може и ко кефи или не, за да си плащат разходите за живот- ядене, наеми, пиеене, моргич, коли, ала бала и вечерта си репетират и после от време на време си свират еди куъде си или си праат мини турове. сагенции, че само за един гиг не се изплаща. а в бг как е? всеки участник в група се оплаква цхе бачка някъде или пък, че не бачка и затва се е отдал само на музика. едните се оплакват, че нямат пари, другите , че пур работата им пречела за да станат професионалист. на запад отиваш, свириш и или те харесват или не. никой не се интересува как и какво правиш когато не си на сцена(освен ако не си некоия звезда де) там те възприемат или като можещ или неможещ. там здрителите плащат вход и ако не се представиш добре втори шанс нема ти се даде. .... омъзнами да пиша. оправяйте се както можете, ако искате на вход , ако искате на хонорар. но каквото и да правите мислете за бъдещето. фактически един реален сценичен живот на даден музикант е около 10-15 години , след тва не е актуален и или става монстер, дайе 15 е много макс 5, в бг може и да е по малко ако не си с рекорд диийл, с рекор дийл може и 10 годинки да изкараш. успех в борбата с промотърите и собствениците на клубове.

например на Острова гиговете в клубове почват кум 8-8.30пм и се изреждат 4-5 банди до 1 часа. сека банда свири по 30 мин сет и всяка банда си води публика- 15-20 човека. на вратата има списък с бандите, които свират и всеки си казва за коя банда идва. човека отбелязва, зима парите и накрая на вечерта ти дава там 25% ако си докарал под 30 човека(примерно, схемите са различни зависи от клъба, промотера и уговорката). промотера си прави реклама на евента, но и групата си кани хора, защото от тва зависи и евентуалното заплащане. ако си добър промотерите те слагат и на други 'билс' да свириш. системата е мноо добре разработена и така се отсяват тъпите банди. те ходат да свират в по непретенционзи клубове. както и да е. принципа на такв вид свирене е феновете на сека една нада да се запоснаят с музиката на другата и един вид селективно да си преценят коя банда е ок и евентуално да следиат следващите и участия. в бг има няколко агенции, които се занимават с промотиране на авторска музика, но пък към тях няма голямо разбиране от страна на определени банди. ние(аз съм замесен в една такава схема на промоция) не се занимаваме с групи, които имат много претенции, когато дефакто няма какво много да предложат. при условие, че работим с около 7000(седем хиляди) групи и избора е огромен и има от много добри до много зле. ако сама групата не се грижи за себеси и води фенове, просто няма сми да си губиш времето и да ги обучаваш. ето типичен пример от преди няколкоседмици. организирах на една група пъблишинг диил. и сега треа ги гона да ги бооквам. чакам ги да се наканат кога могат, кога немогат. моткат се вече трета, четвърта седмица и почвам се нерва. днес се събудих и реших, че нямам нерви да ги гона. просто слота за фестивалите се зае от други банди. рикап. значи изказвам се от гледната точка на промотър в чужбина. нещата в бг на са по различни като взаимоотношения банди- промотъри(букинг агенти). в бг просто няма респект от страна на групи към такива агенти, защото всеки музикант си мисли, че букъра или промотъра ще го изпързаля, ще си направи пачка на негов гръб. в някой случаи е така, но в доста не е и се дефакто се получава, че доста от промотърите(колкото и да са) стават донякъде спонсори на групите. ( малко оф ) имам един колега свири в една група и са с много добр мениджнънт. вярно свирят само кавъри но пък се скъсва да обикяля страната. мениджмъта им в момента бачка за букване за май и юни, като целия март и април са с осигурени свирки. даже вчера ми казаха, че правят програмата на групата за октомври дори, а днес е 12 февруари.

ман, афекта не помага. имаш си определено виждане по въпроса и то си е твое. простио тука се дискутира кое какво, за да се намери правуилния път. ето си си склонен, дори ще бъдеш щастлив ако ти с еизтрият постовете от тази тема. което до някъде подсказва, че ти не си склонен на компромис. тва е хубаво, ноп защо си станал музикант? какво всъщност трябв ада бъде един музикант? да свири за пари, да твори, да продава, какво точно. щото според мен трябва да има баланс в всичко. ти хем искаш да твориш, хем искаш да лишиш хората от нещата, които правиш без да им даваш шанс да се запознаят с теб първо и после да кажеш ' тва съм аз' моя труд струва толкова. аз например няма да те наема да те пртедставям на моята пъблика, ако съм промотър. просто усещам, че винаги ще имам проблеми с теб. а когато не можеш да се разбереш нормално с даден човек, независимо какъв е и колко е надарен няма сми да се прави бизнес. има интернет сега. не ти е нужен нито издател, нито магазин, а и списания не са ти нужни да се рекламираш. за радио и телевизия д ане говорим- майспейс , ютюб и тн. но от тук нататак стигаме до един друг въпрос за нузикалния биз, как ще изпъкнеш след като в света има един милион китариста, които свирят не по-лошо от теб. нали става въпрос за авторска музика, не за кавъри. милси малко. даваш за да получаваш.

а тази банда, която е на реклама в хоум пейджа на сайта на университета се казва операхаус и е мноо зле. имах щастието да я озвучавам, случайно. единственото готино при тях е, че менажерите им са менажери и на рейдиохед и затва ги лансират толкова. иначе са адски скучни на сцена.

мисля, че не си много запознат с обстановката за музикалните университети на острова и тяхното реноме. още по малко и с програмите, които те предлагат. а дипломата няма никакво значение, защото ако си добър музикант сивито е отбезначение.

пич, има пазарна икономика. като си готин идват и те гледат хора и си плащат. обаче те как ще разберат за теб, като ти не им даваш шанс да си преценят? първо се свири за правене на име и едва тогава можеш да имаш претенции за хонорар. примоциия му е майката. или си фащаш некое номенклатурно менажерче и той или тя те водат по халтурки и фирмени партита и бичиш кавъри до пенсия. авторската музика изисква жертви, компромиси и себеотдайност, независимо дали си профи по образование или си самодеец.

съгласен съм с мнението ти за кръчмите. като се свиви от 11 и половина до 3 сутринта така е. + това при тази схема на свирене се игнорира потенциалната ученическа публика. и отгоре на тва групата сама трябва да си води публика, а не да чака на шефа на клуба да и заведе некои насила да зяпа и да льока бири. тва не е 'асамблея знаме на мира' и децата да са задължени да ходат 4 пъти месечно на културни прояви. и без пари да се свири и с пари - същия резултат. ано не се промени мисленето на музикантите и те съответно да променят мисленето на собственици на клубове не виждам скоро никво развитие. трябва да има гъвкавост в политиката и от двете страни, най вече гъвкавост в политиката на групите.

добре де , кой го слуша тва радио, и кой се надява да му пуснат музиката там? просто го игнорирате и тва е. то ще фалира, ако пуска само шит. така се прави. игнориране. просто забравяте, че им атакова радио. национализма е мноо лошо нещо. ама не, "ние искаме да се ппохвалим на село, че ни пуснагха по беге радио, за да може родните да се гордеят с мен о д акажат 'еей го маш петко, по радиото го пускат." такова мислене пречи на прогреса.

дайте първо да категоризираме за кой жанр в музиката си говорим като бизнез, вход ала бала професионалисти, че почна да се говори наизуст. иначе много готини мнения има. проблема, че повечето са научени на хонорарчета или, колко е хонорара? е първия въпрос. вярно е, че доста музиканти влагат много услия да направят авторска музика и да си намерят правилната публика, но пък от друга страна се циганят, като ги поканят еди каде си да свират и почват да се усукват за хонорар. вместо да попитат, какво даден промотър прави да популяризира музиката им, и как е там(в провинциата) положението. всички много разчитат на това, че са 'известни' в софия, но пък са никой в ямбол например. отделно, много малко са хората, които се занимават с музика 'професионално' и ходят да си мерат часовниците на гигове на други банди. мога да кажа, че се броят на пръсти. типичен пример е гига на р'н'р солджърс в софия. супер добра американска банда. в неква мтв2 класация на 16то място идва в бг да посвири и ко става?. в пловдив 120 човека, в софия 40. и оттези 40 имаше само 5 музиканта от тия дето са сериозни. останалите вестникарски герои немат десет лева да отидат и да направят малко културен обмен. така, че при тва положение след като не уважаваш себе си като музикант не очаквай другите да те уважават и да идват специално на гиговете ти и да плащат дето се вика 'насила'. никой не е задължен да слуша една и съща група ежемесечено на едно и също място, при условие, че има в момента около 50-70 клубни групи и чат пат идват и западни. след няколко години ще стане като назапад, ще почнат да идват секви банди ежедневно и тогава за някои бандички ще стане много трудно да се конкурират и даже може и да спрат да се занимават с хобито си.

и кой ще открадне песните в бг, освен дони, нети и подобни? в близкото минало има конкретенслучай с кражба, обаче от много известен, даже най оборотния продуцент за последните 2 години, направо е съдрал кожат ана едно парче и го съдят и немоат го осъдят, въпреки, че краденото парче е регистрирано, издадено и тн. тва са абсурди. всичкото е направено да се събират пари и да се създава параноя. също така от страх и параноя повечето музиканти си слагат половин или една трета парчета в майспес- тва също е смехотворно. а за регистрациа на група, ансабл и други е просто ненужно има домейн банд нейм ком или от сорта, който важи пред съд ако се регнеш случайно в бг с некое идиотско име, може да се окаже, че има 20 -30 групи по света със същото име и после пробивай.

според мен треа има компромис от страна на групата, разбира се, ако свири само авторска музика. неможе да се разчита само на тава, че има фенове в майспейс или е спомената по некое друго форумче или радио, особено като свири на непознати места, пред непозната публика. в бг повечето музиканти са самодеийци и хобисти. когато свириз като хоби или сисамодеец неможе да се очаква професионално заплащане от участия. ако хобито ти стане професия-добре, ако не- здраве да е.

безинтересна статия. такива схеми са неприложими в бг, но за да убедят читателите винаги използват некви банди като ю2 като пример и така подвеждат начинаещите музиканти. единсвеното е да правиш готина музика и да си намериш зрители от там нататък ако си добър ще си намериш още зрители и по натам слушатели. и всичко е относително. у новите банди нарочно се всява страх, че некои крадец дебне и ще им открадне музиката ако не я регистрират и така създават смут и параноя, която пречи на креативния процес. истината е че в света има поне 1 милион групи, които се състезават за радио-тиви-ефир и още в няколко ограничени до 40 места чарта. ко правим сега ще се състезаваме да влезем в чартовете ли?

мисля, че не си разбрал точно за какво участие става дума. участие като изложител струва толко, а ако си зрител отииваш и зяпаш за 15 евра май беше миналата година. отделно некви корифеи водят лекции и там е със записване. има и други врътки за участие. тоест ако се регистрираш онлайн до едно известно време ти дават безплатен бадж и с него ходиш обикаляш щандовете и събираш рекламни материали. незнам дали тва ще помогне много на бг музик биснеса, по простата причина, че такъв няма, или ако има е в някаква зародишна фаза.