[set ot pa600 na pa800]

Пост-реплито ти е добро, но не съм съгласен отново с това че всичко се измерва само с количество RAM-памет .

 

Прочети по-подробни юзър-мануали на PA3X , и на PA800 и ще се обедиш в това че не всичко е само количество RAM, а има и доста други неща като повече осцилатори особенно за звуците които се доближават до аналогово звучене така-нареченият MOSS FM , доста по-голямо разнообразие като брой и моделиране на звука от филтри,ефекти и не на последно място по-голям битрейт на семплиране,което в крайна сметка променя и цялостното звучене на свирката.

 

 

Лека нощ за сега и поздрави на Асанката и на евентуално включилите се в дискусията за да я направим още по-интересна и цветна.

 

[set ot pa600 na pa800]

Асане съгласих се с теб - край на лютите препирания

 

Може би и  двамата сме пристрастни към различни концепции, а и от там дойде спора, който едва ли не не мереше инструментите а сякаш някак си заприлича на препирня на личностна основа - не съм искал да обидя никого но разговора на това заприлича в крайна сметка.

 

Расличието дойде от там , че ти си изкарваш хляба със свирене и ти е необходим подход One man Band, докато аз се занимавам като нешто допълнително като хоби с музикалните инструменти и гоня модерно звучене - не ми се налагат участия на живо за да изкарвам пари от това.

 

Но, нищо сега поне има доста материал за четене и вадене на изводи от хората кой, какво иска да си купи и какво би му свършило работа.

 

А и в спора се ражда истината  .

 

Не се сърди , надявам се да дискутираме в рамките на добрия тон инструментите и възможностите им , а не кой е по-по-НАЙ, ти като добър музикант, или аз като човек който дълбае повече от към техническата страна на нещата.

 

 

Хубава вечер.

[set ot pa600 na pa800]

1во форума не ти е бащиния и не занимавам теб персонално с това,което поствам.

 

2ро , това че си си купил 256mb RAM и 64mb флашка , хванал си една отверка и си ги монтирал, после си ъпдейтнал свирката си с моднатия софт да разпознава повече рам и да има повече позиции в User Drum Kit , въобще не озбачава че си технически грамотен или пък големият майстор.

 

Това може да го направи всеки средно-технически грамотен човек.

 

Вярно е че има доста хора които не могат да сменят и една електрическа крушка, не могат да държат поялник и да запоят 2 жици.

 

Е, радвай се че поне не си от тях .

 

[set ot pa600 na pa800]

asan79onbashi   Мартин87

 

И двамата може да сте добри музиканти, ама технически сте неграмотни.

 

Аз по Цигански сватби не ходя кат вас и по вмирисани събори в механи и кръчми.

[set ot pa600 na pa800]

Но в крайна сметка макар и трудно те разбрах, искаш да си играеш повече със съпровода в реално време, както и да си правиш всички съпроводи и сетове  индивидуално на Аранжора, не си фен на компютърното аудио и на мощни DAW софтуерни работни станции под Mac Os и Windows -  като ProTools, Cubase,Ableton,Reason и така нататък....

 

 

Явно за твоят начин на работа, наистина конвенционалният и индивидуален инструмент с компромиси в звученето на блендите и звуци е Аранжор

 

Може би твойта свирка е PA2X или по-скъпият и вариант PA3X

 

Макар че който притежава Workstation, не гледа много насериозно на идеята Aranger.

 

Спора по темата се изчерпа(поне за сега )  

 

 

Поздрави на всички.

 

 

[set ot pa600 na pa800]

asan79onbashi >

 

Я-беее....

 

Ти сериозен ли си?   " 2.Синтезатори/работни станции(за свирене без техен съпровод в реално време).......

 

Човек ти или не си запознат достатъчно,или сам си ги съчиняваш тия неща - както и с паметите в началото ги дрънкаше едни, а сега виждам си съгласен с реалноста вече 

 

 

Ще бъда кратък и този път:

 

 

 

Кой те излъга, или така си го измисли ти че Workstation, едва ли-не е само синтезатор като твойто Casio CZ-101 от 1986-та година и издава само звуци и толкоз...

Не ставай за пореден път смешен! - дал съм ти пример с клип на който предполагам си видял, че  клавириста не възпроизвеждаше само солови звуци и да държи хармония, нито пък имаше бенд зад него -  а клавира е Workstation, а не Aranger  и звуковата  картина от соло и съпровод си беше отлична.

 

 

После само да ти кажа ако и това не знаеш и само си съчиняваш:

 

Workstation/Sampler е по-висок клас музикален инструмент с много по-високи и големи възможности от  Aranger !!!

Няма да обяснявам защо, не съм учител   - който се интересува знае , или може да разбере.

 

И това е факт защото всичко което може Aranger , го може с лекота и Workstation.

Но, Aranger не може да прави нещата,които прави Workstation - само като пример:

 

Да се интегрира с DAW като експортва и записва звуци,ритми и други в DAW,както и да импортва всичко от DAW , да прилага в него ефекти,филтри,както и да използва неговите, както и да съществува самостоятелно като Aranger.

 

 

 

Темата е дълга и наистина не ми се спори и обяснява повече, който има мерак и желание сам може да стигне до истината и до това,което го интересува.

 

Лека нощ 

[set ot pa600 na pa800]

Само като финал на темата ще кажа нещо, с което се изчерпвам окончателно и нямам какво повече да кажа

 

Това,което го може синтезатор с ESD ( Enhanced Synthesys Tehnology) , KARMA и RADIAS - никой друг синтезатор не го може това звучене.

 

Да ви дам кратко обяснение и да ви спестя многото ресърч в нета и разпиване на хора , на какво се дължи модерното звучене и синтез на блендите на високия клас  Wokstation/Sempler синтезатори на KORG.

Такъв синтез и звучене няма как да се получи сaмо с  RX-Tehnology Syntesys.

 

Поздрави на всички и хубав ден ви желая.

 

 

[set ot pa600 na pa800]

Асане, никъде не съм казал че не е важна RAM-паметта(буферната временна памет, в която  и се зарежда всичко докато се работи)  .

 

Просто казах че това не е мястото ,където се съхранява цялата информация от бленди,семпли и всичко останало, а RAM-ма е паметта,която зарежда в дадения момент компонентите с,които ще се работи и свирии след изгасянето на свирката той остава отново напълно-празен и готов да зарежда други неща при следващо свирене.

Много ясно че колкото е по-голям обема на RAM-паметта, толкова по-богато с повече звуци едновременно ще звучат всички семпли и сетове заредени от Либрарито - това никой не го успорва, обаче те се съхраняват за постоянно във флаш-памет(фабричните примерно), хард-диск,флашка или карта памет юзърските.

 

Това е.

 

 

А сега да не се сърдиш искам да те поздравя и теб, и всички останали които горещо се интересуват от темата модерно,красиво и съвременно звучене на балканските стилове с ето това демо на Keflar България за Korg Kronos KRS96 в което,човека така доста добре се е постарал с изразни средства и техники на свирене да  представи синтезатора  в най-блестящата му красота на звучене  - изгледай и изслушай го  цялото без да прескачаш не е дълго, и след това само не ми казвай че и ти така звучиш  с PA800 от 2000лв 1:1 . както KRONOS-са който струва  7600лв.  

 

 

 

 

https://youtu.be/qlF9rvCwr6g?t=46

 

 

Ето това визирам аз през цялото време като огромна разлика в звученето  между този клас инструмент и всичко под него

[set ot pa600 na pa800]

Мартин87 - Колега за съхранение на звуци и всичко останало като памет говориме, ама само да ти кажа че те не се съхраняват в рам-паметта .

 

 

 

Рам-памет е енерго зависима памет и най-общо-казано е като временна буферна памет във всяка система - ТЯ НИЩО НЕ СЪХРАНЯВА !!! и в момента в който огасиш свирката си тя остава напълно-презна.

 

Съдържанието като сотуер,сетинги,звуци и т.н.т се записва в енергонезависима памет било то Nand-Flash IC, HDD,SSD,Flash Drive и т.н.т

 

Така че мартине, може да си голям музикант, но не си на достатъчно високо техническо ниво, и има доста още какво да допълваш към знаниятата си от техническа гледна точка .

 

[set ot pa600 na pa800]

Асане, само не забравяй(ако не знаеш ) - само да кажа че на задният панел на Korg PA600, под капачката за бекъп-батерията има Micro-SD card Slot, на който може да се постави Micro SD карта с обем до 128Gb  и така нещата с безкрайно-многото памет стават много по-различни дори и спрямо PA800 .

 

Предполагам имаш идея колко капацитет са близо 130 гигабайта свободно място за информация.

 

[set ot pa600 na pa800]

PA600 е твърдо с 96mb RAM и не подлежи на никакъв ъпгрейд !

[<!> Всичко за PА сериите на Korg]

Не го приемай като обида, не съм искал да наблегна в тази насока, но ме изуми с това, че не знаеш за липсата на сенплер в PA600 .

 

PA800 само заради това, че има семплер е 10 нива над PA600 като клас Аранжор.

 

 

А ако не вярваш , или който не вярва в това твърдение за липсата на семплер в PA600 , може лично да се обади на официалният вносител на KORG за България - MCI Икономов - надали биха ви излъгали или подвели в информацията именно че, Семплер-модул в PA600 липсва .

 

Асан, пак казвам не се сърди  и се извинявам , ако нещо съм те обидил неволно .

 

[<!> Всичко за PА сериите на Korg]

 

 

какво искаш да кажеш, че pa600 не е професионален аранжор ли ?

Здравейте колега,защо държите някой да одобри или оцени нещо което на вас ви приляга и харесва?Па 600 е професионален аранжор разбира се.Разполага със семплер и със 96 мб вградена памет за семпли.Много колеги работят професионално със па 50 а па 600 е доста пред 50-ката.Незнам дали няма да збъркам но не ви го казвам за да ви дразня или да се заяждаме относно клавирите и моделите.Па 600 е много хубав лек и бърз за обслужване и работа клавир,възможностите които разкрива пред музиканта са много завидни но не може да се мери по възможности със па 800 колега.Някои колеги твардят ,че рамта не е всичко - да но е голямо предимство и един от най-важните критерии за всеки семплер.Всеки преди да купи се замисля за рама и дали ще му е достатъчен.Друго предимство на па 800 е вокалиста който е много полезен и все по-широко ,открито ползван от все повече колеги,както наживо така и за студиото.Искам да оставя и едно загатване към всички колеги които се колебаят и искат да купят някой па модел.Колеги искам да се знае....Па 800 е орязан,ограничен,заключен за по-голям рам платък умишлено със оригиналните о.с-и на корг,с други думи от самата компания корг Техните "нови" модели в па серия след него са нищо повече или по малко освен малко по-нов совтуер с минимум хардуер.Всичко което притежава даже и па 3 х про може да се приложи и във па 800 ако корг не се стремяха така добре да контролират процесът по ъпдейтването.Сега па 800 има модната о.с 256 мб но това не значи че неможе да се модне подобна и със 512 мб. Искам с две думи да подготвя и всички които ползват па 800 и търсят къде и възможност да го ъпдейтнат.Внимавайте колеги то ъпдейта ще е успешен ще разширите да 128 или 256 мб.Ще си тръгнете с усмивка и радост от сервиза но това не значи ,че няма да ви боли глава. В най-добрия вариянт си пригответе още към 500 лв който ще се наложи да харчите за него скоро след ъпдейтването му ако не и повече.Хубаво е да се ъпдейтне клавирчето при човек със опит който има успешен ъдеит на поне 1 бр корг па 800 поне от 5-6 месеца и този брой работи гладко.Не е хубаво да се правят реклами тук но аз извършвам този ъпдейт който може да е 128 или 256 мб заедно със хард диск който е задължителен за 420 лв.Проблем винаги има ако не се спазват указанията с които се изпраща собственика на ъпдеитнатия па 800.Вземам и капаро от 200 лв което не се връща ако се откажете от ъпдейта.Ъпдейтнатия от мен клавир винаги и по всяко време може да бъде върнат към оригиналния о.с на корг без абсолютно никакъв риск.Просто казано ъпдейтнатия па 800 си тръгва и трябва да се ползва за свирене а не за отваряне,пипане,учене и експерименти и когато сгафите да се пишат глупости по мой адрес.То аз ще помогна и в този случаи разбира се но има щети и излишни разходи време и нарви а разходите са си на ваша отговорност.

Пожелавам приятно забавление със хубавите аранжори на корг па серия.

Най-хубавото хоби което човек може да има

 

Еххх, Асане пак не си до-проучил нещата с новите модели от PA-seriqta na KORG .

 

Сега пък къде го измисли тоя семплер че го има в PA600 , ми кажи ти?

 

Семплер в новата серия на корг има единственно и само в PA900 !!!

 

В PA300,PA600 и PA600QT - НЯМА СЕМПЛЕР !!!

 

Чети малко повече бе човек и се дообразовай наистина на-ниво , лошо няма да светваш хората, ама не ги подвеждай поне.

[pa 600 vs pa 800]

, добре колега - въпрос на гледна точка и предпочитан стил музика

[pa 600 vs pa 800]

1-во: Отново бъркаш MIDI портокола - свързаноста с кабели между устройствата по миди портокол.

 

                                                              със

 

2-ро: General Midi и General Midi 2 -  файлов формат , който носи информация за това,което трябва да звучи в трака.

 

MIDI-портокола касае хардуера , а General Midi и General Midi 2 , касае софтуера -  2 напълно различни неща, но не искам да се правя на учител за грамотните хора има доста изписано по темата в интернет - така че тук малко наизуст се изказа отново.

 

3-то: При KORG Music Workstation винаги е бил и ще бъде клас, който стои над Music Aranger.

 

4-to: Ти правиш ли разлика между  Синтез, който се генерира  в реално време от компонентите и хардуера на синтезатора , и  плейнът семпъл снифнат от кой да е синтезатор и записан във Wave-формат 44100khz ,  в някаква измишльотина с един епром и един пик-процесор като JuziSound - който сам по себе си е един уейф плеър управляван по Midi-портокол за безумните 1000лв.

Никога синтезираната бленда от хардуера на синтезатора, не звучи толкова лошо както записаният семпъл !

 

5-то: Аналоговото ти Casio CZ-101 не се вписва в темата на разговора ни, и всеки съвременен синтезатор го имитира даже и доста по-красиво.

 

Не напоследно място пак казвам, изразното средство (Инструмента) и възможностите коментираме, а не кой колко добър музикант е - може да си добър музикан и да свириш отлично, но да звучиш лошо, както и може да си любител музикант и да звучиш отлично и красиво.

2те неща са различни, безспорно най-добрият вариант е : Отличен Музикант с отлично и красиво звучене,което всички ние целим.

 

Пак ще кажа RAM-та в един синтезатор не е всичко - можеш да подкарваш каквото си поискаш от каквито клавири на PA800 , друго е как звучат и с какви параметри - но то това се хваща само от хора които правят,усещат и чуват разликата и ценят по-доброто.

 

Новите модели,които имах в предвид и не ме разбра са: PA300,PA600,PA600QT и PA900 - Пластмасови свирки с новият Алго , които са от класа на твоят PA800 , но като звучене всички те макар и нови модели звуците им са по-зле и от PA800.

 

Толкова от, мен повече не ми се изпада в спорове нека всеки сам за себе си се развива по-възможно най-добрият начин.

 

Идеята по-скоро в този пост не беше спор , а споделяне на впечатления и мнение.

 

Хубав ден на всички и успех.

 

 

[pa 600 vs pa 800]

Асане никой тук не говори за Пускачи на музика демек диджеи, как ти хрумна да вкарваш от никое време това в темата, и през цялото време само слущаме колко добър музикант си - но това никой не ти го е успорвал, а и никой не го е зачеквал защото и темата на разговора не е техники на свирене, а се коментира хардуера с който се свири -  Де го чукаш, де се пука.... му се казва на това

 

А това че си добър музикант, не означава че си също толкова добре запознат технически и хардуерно в тази материя, щом твърдиш че не свириш с алгоритми , даже и не знаеш че новата линия на KORG е вече с нов алгоритъм на софтуера, и принципите за синтез на звука са други и ако се не лъжа оплете дори и General MIDI и General MIDI 2 в предните си публикации обърквайки хората.

 

Е твоят прехвален, моднат и ъпгрейднат ПА800 , не подържа General midi 2.

 

 

[pa 600 vs pa 800]

asan79onbashi

 

 

Мартин87

 

Темата е  

pa 600 vs pa 800

 

А не кой е по-по НАЙ свирач.

 

Коментират се инструментите , а не задклавишния ресурс - свирача демек и колко велик или не-дотолкова велик музикант е, има разлика.

 

 

pa 600 vs pa 800 - безспорно ПА800 е по-добрият.

 

Но и 2-та клавира никога няма да звукнат като Pa3X, kato Kronos въобще.

 

[pa 600 vs pa 800]

Еййй, един човек да се намери и споделя , това което с 3 поста исках да споделя, за хората,които се колебаят какво да си купят и очевидно е запознат на ниво !

 

Аз също съм любител, но доста запознат по темата и с много голям експириънс като ресърч , познавайки доста музикално грамотни и технически грамотни хора, които никога не казват на черното - бяло и обратно.

 

Респект и уважение 

Goshev

 

Ти разбра, това което исках да споделя....

 

 

[pa 600 vs pa 800]

Ми какво лошо има да се сравнява най-доброто с посредственото не мога да разбера?

 

Мисълта ми накратко беше -  Че PA800  е качествено-изработена свирка и си заслужава парите , а цялата нова серия на Korg ( 300,600,600QT и 900 ) звучат по-смешно и от PA800 за парите,които струват .

 

Но и в същото време исках и да кажа, че и с колкото и  RAM да закичите PA800 , акоще и с 512mb , никога няма да засвири като Pa3X PRO , понеже колегата Асан си хвали ъпгрейднатия и моднат PA800, ама Лада и Жигули си е Лада и Жигули -  WW Golf няма как да станат, каквото искате ги тунинговайте....

 

[pa 600 vs pa 800]

PA800 в някои бленди може и да го докарва, но в по-голямата част от звученето никога няма да звукне като KRONOS,Pa3X PRO та дори и M3.

 

[pa 600 vs pa 800]

Щом Ъпгрейда на PA800  с още RAM те удовлетворява и примирява да гледаме високите класове, в които рама също е важен, но се нарежда по-назад зад много по-важни неща, и 128 полифония никога не звучи като 256

 

Основно мисълта ми беше насочена към това, че новата серия на Korg  с новият Енджин и Алгоритъм, вече не звучи като Традиционна Балканска свирка, и бяга от темата, PA800 със старият Алгоритъм на софтуера и звуците и блендите са по натурални и реалистични за свирене на балкански стилове.

 

Новата серия повече наподобява Roland и Yamaha като бленди и звучене , което я прави по-скоро подходяща за свирене на музика в други музикални жанрове.

 

[pa 600 vs pa 800]

Да се намеся и аз в спора

 

Цялата нова серия на KORG визирам моделите PA300,PA600,PA600QT и PA900 са много зле като звук  спрямо класиката PA800 и това е факт неуспорим.

След много гледане на клипове в Yotube, много слушане и сравняване при колеги които разполагат  с някои от новата серия и PA800, много изчетено в нета понеже съм изправен пред това какво да си купя ми стана ясно едно - Че по-добре 2ра ръка PA800 , от колкото някой от 4те нови модели в който разликата е в екстрите на PA900 заради врадените семплер ,вокалиста на TC Helikon , двойният mp3 плеър и малко повечето рам.

 

И на 4те нови модела звученето е еднакво , и според мен на по ниско ниво от на PA800.

 

Това са така наречените Low-Entry Level(нискобюджетни работни станции , към днешна дата и PA800 в това число).

 

Истината за мен , а и не само е в моделите:

 

1-во място :Korg KRONOS

 

2ро Pa3x PRO

 

3то  KORG M3 

 

Всичко останало за мен е голям компромис , и аз ако трябва да избера по-ефтин клавир към днешна дата бих си купил 2ра ръка PA1X или PA2x , но не и 300,500,600,800 или 900.

 

Поздрави и се надявам да съм помогнал поне малко при избора, без да съм пристрастен и не забравяйте че в един клавир няма  само РАМ и това не е всичко колко РАМ има , все пак - Филтри, MOSC,Sampler и така нататъка определят качественният и красив синтез на звука , а и от там и 2-та ценови класа и групи:

 

Aranger - бюджет

 

Workstation - Скъпо, но това което трябва да бъде и звучи.