iffo1024

Бях останал с впечатление че трябва да има някакъв твърд слой в цялата конструкция, но явно не съм доразбрал. Също бих искал да има такъв пласт за да запазя конструкцията по-прибрана и да не се носят частици от ватата из въздуха. Може би фирбан? Иначе гаража е 6 на 3 метра, с височина 2.40м. Късата стена е бетон, дългите са тухлени, като едната е външна а другата е към съседния гараж. Откъм бюджет - средствата са ограничени, защото честно казано предпочитам да влагам в разширяване и подобряване на барабаните, отколкото в комфорта на съседите За цялостна звукоизолация и дума не може да става - по груби сметки излиза между 1200 и 1500лв за 'стая-в-стая', затова мисля да огранича само излизащия през вратата звук... пък баса да си върви по бетонните колони. Проверих как звучи отвън при затворена врата, и наистина пред вратата се чува в пъти по-силно отколкото отстрани и зад гаража.

Мерси. Аз бях споменал по-горе в темата, че за вратата първо ще сложа пласт дебела каменна вата, а над нея ще има някакъв твърд слой (за него се чудех - гипсокартон или пдч). т.е. цялата конструкция ще бъде: метал (отвън) + вата + плоскост (отвътре) и гумена лента за оплътняване между метала и плоскостта, а също и по ръбовете към рамката на вратата, така че да не преминава въздух отникъде.

Забравих да питам - кое е по-удачно за вътрешния панел на вратата - гипсокартон, ПДЧ плоскост (неламинирана) или нещо друго?

Търся някой, който дава уроци по бас в Русе, за абсолютно начинаещи. (не е за мен, а за приятелката ми) Ако давате уроци или познавате някой който дава уроци, моля пишете на ПМ

Мерси Другата седмица ще пиша какво е станало и какъв е ефекта.

Мерси за отговорите и полезното инфо! Само едно-две пояснения, понеже конкретно в моя случай се налага само да смъкна няколко децибела: 1. и 5. ) Все пак пренебрежимо малък ли е убития звук от бастрапове и демпващи материали в помещението (пр. мека мебел, възглавници, завеси)? 6. С други думи, ако изолирам въздуха в помещението, това ще има ли осезаем ефект върху звукоизолацията? (при положение че все още няма приложени други звукоизолиращи способи) А днес прочетох още нещо интересно по въпроса - цялостната изолация доста се доближава като стойност до тази на най-слабо изолирания елемент в помещението. Примера беше с помещение което би трябвало да изолира до 55дб, но има прозорец чиято изолация е до 18дб; В крайна сметка цялостната изолция се оказва 25дб. Иначе при мен ситуацията е следната: свиря в подземен гараж 3м на 6м; двете дълги стени са тухлени, като едната е към другите гаражи, другата е към коридора; задната стена е бетон; отгоре има още едно ниво гаражи (над земята), а над тях няма нищо; вратата е почти пряко срещу входа за подземните гаражи; жилищен блок има от едната страна (успоредно на широката стена на гаража) на около 10м; от другите страни също има блокове но на по-голямо разсотяние. При тези условия мисля че най-сериозния источник на излизащ звук е двойната метлана врата на гаража. Разбрах че барабаните ми се чуват 'ясно' поне до 3-тия етаж, в стаите с изглед към гаражите - предполагам през прозорците се чува най-вече. Не свиря извън позволените часове и не вярвам звука да стига позволените 60дб, но все пак и не искам да преча особено на хората. Това което мисля да направя на първо време е да изолирам металната врата на гаража, като от вътрешната страна добавя слой от тежка каменна вата (50мм; 75кг/куб.м) и отгоре ПДЧ или гипсокартон (кое е по-добро?); ще направя вътрешна рамка от ПДЧ дъски около вратата, като те ще бъдат облепени с дебела гумена изолираща лента, така че като се затвори вратата, да се долепя плътно към вътрешната рамка. Пода вече е покрит със средно дебели килими и има една тежка завеса пред вратата. Мисля да сложа още подобни завеси, покрай другите стени, или да направя няколко бас-трапа и акустични пана. Но това ще е следващия етап, след изолирането на вратата.

Прочетох почти всички теми по тези въпроси из форума, а и в други форуми и сайтове, и останових че има доста противоречиви мнения. В крайна сметка имам няколко въпроса, на които не мога да намеря еднозначен отговор - смятам че отговорите им биха били полезни и на доста други хора. При всички въпроси акцента е върху ОГРАНИЧАВАНЕ на излизащия от помещението звук, а не за тоталното му елиминиране. 1. Това което ми е най-интересно е ефекта на бас-траповете и акустичните пана върху звукоизолацията. Според много хора, тези неща нямат звукоизолационни свойства. И все пак, щом поглъщат част от звуковите вълни (в един или друг спектър), това не онзачава ли, че като цяло излизащия от помещението звук е по-слаб? Или просто количеството погълнат звук е незначително? 2. Четох че при спиране на достатъчно от високите и средните, баса спирал да бъде възприеман от хората като дразнител (дори без да се прави нищо за неговото ограничаване) ... Някой може ли да потвърди, дали това е наистина така? 3. За частично ограничаване на излизащия от помещението звук, кое има по-голяма тежест - масата и обема на звукоизолацията (както при звукопоглъщането), ИЛИ размера на покрита с такъв маетриал площ в помещението? 4. Малко тъп въпрос, но.... Ефикасно ли е по-звукопроводимите части на едно помещение (пр. врати, тънки стени) да се изолират по-обилно; и обратното - дебелите бетонни стени, да се звукоизолират по-леко? 5. Има ли полза от гумени листи, за намаляване на излизащите ниски честоти, през по-тънки стени? 6. Спирането на влизащия/излизащия въздух, приблизително какъв процент от излизащия звук спира? Това ограничава ли излизането на някоя част от честотния спектър повече от друга? Целта на въпросите ми донякъде е да определя приоритети и пореднист на процедурите по звукоизолацията. Напълно съм наясно че "стая в стая" е универсално решение, но също така е скъпо и трудоемко. Често желания резултат е нещо по-скромно - просто малко да се намали излизащия звук. Благодаря предварително!

Пак по темата за звукоизолациите - има ли всъщност вариант, който да е по-чист от двойните стени и ватата? Имам предивд нещо което е направо на плоскости, или може директно да се прикрепи към стената. Примерно има ли полза от ПДЧ плочи, дъски, гипсокартон, мокети, одеала, тежки завеси, линолеум... фибран? Някое от тези има ли поне малко звукоизолиращи качества? Изобщо не говоря за толкова добра звукоизолация като с вата, но все пак да се отнеме някой друг децибел от джангъра. В моя случай (за щастие!!) гаража е достатъчно отеделен от жилищните площи и искам само още малко да намаля волумето, колкото да не се карам с хората наоколо... Също има ли някакъв смисъл от частично покриване на стените? Примерно ако 1 стена е покрита, това ще намали ли донякъде цялостното "звукоотдаване"? И да се върна пак на металната двойна врата която споменах по-рано в темата - мисля да я обкантя с гумена изолационна лента и да сложа дебели дървени прагове горе и долу, плътно зад нея (също облепени с гумена лента). Това трябва да елиминира почти целия луфт около нея. Остава въпроса с какво да покрия вътрешността на вратата? Не разбирам от тези неща но си мисля, че тя се явява доста сериозен 'проводник' на звука (все пак това е една сравнително тънка метална пластина)

Да се похваля с две скромни чинелчета Stagg - 9" сплаш и 14" BlackMetal краш, който се оказа изненадващо приятен чинел... а става и за доста шумен горен хет Всъщност толкова ми хареса този BM , че мисля да взема и 17" или 18" краш от същата серия! цъкни тук

Отново полезно четиво!! Благодаря!

В крайна сметка купих Аведиса на Вихро и съм много доволен от звука! Не е това, което първоначално си бях намислил... не знам, може би и описанията ми по-горе не са били точни, но адски много му се радвам на този винтидж. Остарял е чудесно и е в перфектно състояние. Освен това, като допълнителен бонус, ще имам основателна причина да се науча да свиря по-леко на райда... защото красавеца наистина е доста 'избухлив' и гръмогласен Пак да кажа едно голямо благодаря на всички, че ме разколебахте за ентри-левел райдовете, и най-вече благодаря на Вихро за страхотния чинел!

Благодаря ви за съветите!! Утре ще настроя всичко, така че ударните и резонансните да са еднакво стегнати и ще видим какво ще излезе... А по-нататък, ще поръчам и един комплект пинстрайпове! Иначе наскоро намерих този сайт където всичко за настройката е описано изключително подробно, но като цяло ми се струва подходящо за по-напреднали

Може би ми е малко рано за такива преценки, защото се уча да свиря отскоро и затова не съм много наясно с възможностите. Това което лично на мен ми допада е високо настроено, сухо барабанче... но може би за тези стилове трябва да е малко по-ниско от това. Не мога да преценя. За томове искам да правят това приятното меко "тумпф", но нещо не мога да ги настроя за този звук Със заглушаващия гел сякаш най-много се доближавам до това, но пък стават наистина много ниски. Нещо ми убягва може би. От касата искам плътен, нисък, донякъде сух бас, без много обертонове... но същевременно да е достатъчно силен за да не се заглушава от томовете. Като се замисля май всичко се опитвам да го настроя за по-сух и прибран звук. Не съм сигурен дали тези характеристики се виписват добре в стиловете които харесвам, не мога да преценя от записите. Може би проблема с настройката е че не знам характеристиката на тези кожи UX.

Първо да ви поздравя за хубавата тема - много полезно инфо на едно място - браво! Искам да поразпитам малко за това, какъв тип кожи са подходящи съответно за '90-ски алтърнатив рок - може би това е твърде общо, защото едва ли едни и същи кожи ще са подходящи едновременно за гръндж, спейсрок, брит-поп, и т.н. ... и все пак, ако можете да кажете нещо по въпроса ще е от помощ. Като групи, може би, Пиксис и Модест Маус... такива неща За пънк, може би ми е рано да питам, защото съм далеч от скоростта нужна за повечето парчета на NOFX, Anti-Flag, Rise Against и Rancid. Все пак ми е интересно какви кожи и каква настройка са подходящи? Експериментирал съм с различни насторойки на фабричните ми Remo UX които дойдоха с тъпаните, със и без заглушаващи парчета гел... но нещо не мога да се спра на нищо определено. Може би ограничението идва и от това че самите кожи са зле. Засега томовете са със средно стегнати бойни кожи с по едно малко парче гел на всяка и с доста отпуснати резонансни кожи и звука е донякъде задоволителен, макар и доста нисък заради гела (без него дрънчат твърде силно) ... В касата имам сгънато одеало, което не се допира до бойната кожа, резонансната кожа е без дупка. Барабанчето е със средно стегната резонансна кожа, стегната бойна, максимално стегнати пружини и силно притиснат заглушител. Открих обаче, че при ритъм с томовете, касата много се губи... ...пак се улях с писането!! Може би това трябваше да е в отделна тема - ако трябва, моля да бъде преместено

Нямам думи - страхотни сте Много съм благодарен за съветите и помощта! Мисля че ще взема един от двата Аведиса, които предлагат Вихро и kukls... остава само да реша кой!! Ако пинг райда е този тук направо ще го взема - звука му определено ми допада. Ще пиша по-късно като реша със сигурност. Благодаря отново!!

Мерси за съвета! Наиситна обмислям варианта за винтидж райда на Вихро, а ми хареса и това което четох за характеристиките на старите Аведиси...

На сайта не намерих звуци от този модел... и нямам идея как звучи. Някакво описание, запис, нещо ако имаш? Това което имах предвид е, че различните чинели са записани с различна сила на звука, а на райдовете са записани различни патърни, така че сравненията между различни серии там са почти безсмислени за мен. Ако чуеш записите на райдове от zHt, zXt, K, A, ще видиш че все едно са вадени от различни сайтове А за Истнабул - с удоволствие бих ги прослушал, но нямам време за разходка до София скоро. А в сайта на Истанбул имаше звуци само на няколко модела...

Интересува ме, какъв райд можете да препоръчате при бюджет от около 300лв? Това което търся от звука му е добре изразен пинг и тъмни, топли, ниски обертонове... За съжаление нямам време да мина към София за да избирам лично, а записите на сайтовете на различните производители ми звучат малко объркващо (особено на Зилджян!) Това което ми допада засега (в границите на бюджета ми) са PST5 20" Rock Ride и zXt 20" Medium Ride (въпреки че са доста различни помежду си). Всъщност чинела, на който търся по-евтин аналог е K-custom 20" Medium Ride - просто това е лично моя еталон за добър райд звук! Тези дни ще прослушам по-високите серии на Стагг в местния магазин, но не съм много обнадежден, че ще ми допаднат

Мерси за статията! Една малка корекция - точно под картинката си изредил типовете и тяхното предназначение - последния ред трябва да е 2Б - но там пак е написано 5Б.

Цените са актуални обикновено, наистина има такъв Мапекс за около 620-650лв. Съдържанието на комплектите обаче, не е задължително да отговаря на описаното там. Примерно за моя комплект на сайта пишеш че включва столче и чинели (някаква супер-евтина серия на Зилджян), но реално нямаше нищо такова (това и по телефона ми го потвърдиха тогава). Така че си приготви още 50-100лв за столче и 200-300лв за най-евтините комплекти чинели (хетс+райд+краш). Успех!

Относно онлайн плащанията - повечето банки дерат сериозно за международни трансфери, но за щастие вече можете спокойно да си направите PayPal акаунт и от България. Не ви е нужна дори кредитна карта - повечето банки предлагат дебитни карти VISA Electron, за които няма нито начална, нито годишна такса. Мастъркард също имат някаква подобна, но не съм се интересувал как точно се казва. Така, че просто си правите една сметка в евро, издавате си една Виза Електрон и се регистрирате в Пейпал... целия процес може да отнеме до седмица и 2 ходения до банката, но после си пазарувате съвсем спокойно без никакви такси. Ако пък се притеснявате от онлайн плащания, можете да заредите въпросната сметка само с толкова пари, колкото смятате да похарчите в съответния ден, така че повечето време сметката да си стои празна (съответни да няма какво да се открадне от нея)

Наскоро си взех първия комплект чинели - Paiste 101 (14" хетс, 16" краш, 20" райд). Определно звучаха по-добре от Стагговете които чух. Като цяло краша звучи прилично, хетовете не са лоши, но райда е ужасен (освен ако не търсиш точно такова звучене - с много разсиапан състейн, богат на различни високи - също като райдовете на Стагг които пробвах!). Също пробвах райда на 202 и той звучеше много по-балансирано, с приятен състейн и по-ясен пинг. Можеш да ги сравниш на сайта на Пейст - от това което съм чувал, записите там отговарят на реалния звук. В крайна сметка се оказа че цените на чинелите по единично са същите като в комплекта, така че ако си на ограничен бюджет и не можеш да чакаш (като мен), можеш да пробваш с хетс и краш от 101 и райд 202. Цените можеш да видиш на сайта на Динакорд, но доколкото помня комплекта 101 е към 230лв, а 202 към 370лв. Ако направиш горната комбинация трябва да ти излезе към 300лв всичко. Ако обаче можеш да отделиш малко повече пари си струва да пробваш и други марки и серии (особено за райда!), май гледах на Истанбул има аналогични комплекти, само че ръчно ковани, за 500-600лв. В краен случай дори, ако вземеш райд 101 винаги можеш да му лепнеш няколко парченца гел - да убиеш част от "шарения" състейн и да получиш по-ясно изразен пинг. Успех!

Благодаря за съвета!! Явно няма да стане по лесния начин... ако тръгнат да се оплакват, тогава ще вдигна такава стена. Засега поне ще знам, че няма смисъл от стиропор и други подръчни материали

Имам един въпрос по темата със звуко-изолацията. Ситуацията е следната: Свиря в подземен гараж, който обаче е близо до изхода и съответно до задната фасада на блока. Засега никой не се е оплаквал, но приятелката ми ясно чува барабаните от третия етаж през затворени ПВЦ прозорци (в стаята която е от страната на гаражите). Тя по принцип има изключително силен слух, но предполагам в офисите на първите два етажа се чува по-силно и все някога ще решат да ми правят проблеми. Преди металната врата на гаража кантеше силно от ударите на касата и флора но това се оправи като сложих тежка плюшена завеса пред вратата. Интересува ме, дали има смисъл да слагам стиропорни плоскости на вратата (зад завесата) и/или на стените (две от тях са към съсдени гаражи, една е към коридорите)? Ако все пак има смисъл, кое е по-удачно - стиропор, фибран, кори за яйца? В момента изобщо нямам възможност да дам голяма сума за свястна изолация, а предполагам и не ми трябва нещо толкова сериозно. Затова искам да знам дали от по-евтините варианти изобщо има някакъв смисъл, или са губене на време.

В случай, че някой друг новак като мен има подобен проблем, случайно открих метод за доста лесно напредване. С малко упражнения на няколко прости ритми, започнах лесно да сглобявам и по-сложни и свободно да си измислям в движение... вместо да свиря механично заучени поредности. Номера е следния - вземате един обикновен ритъм с 8-ни на фуса, бас на 1 и 3, и барабанче на 2 и 4, и към това добавяте само една 16-на - точно преди барабанчето на 4. Свиква се много бързо. След това могат да се добавят още 1-2 8-ни на баса, да се премести 16-ната на друго място, и накрая да се добави втора, и трета... Може да звучи малко глупаво, но за мен се оказа страшно практично, защото за 2 часа усвоих комбинации които мога да ползвам съвсем свободно, и които се явяват градивни елементи на иначе доста по-сложни за разучаване ритми. Ако някой се интересува, мога да пратя файлчето за GuitarPro, което си направих с 20 комбинации за упражнения.