етапи на свирене

[NessoR]

:wall: трудна работа са това барабаните ... лесно се стига до ниво да държиш някакви ритми и елементарни преходи, но най трудно е да прескочиш това ниво да се научиш на снеър малко, малко четчици тремоло, перкусии. Ако тук има добри барабанисти нека споделят през какви етапи са минали? И как да накарам четрите ми крайника да свирят в различно темпо едновременно ... само при мисълта за това ме заболява главата...

[YtseJam]

Ами ако се замислиш, държането на прост ритъм и елементарни преходи също са един вид 4-way independence, само че просто си свикнал и ти се струва нормално. Т.е. всичко е в главата ти и чрез подходящ контрол на мислите си можеш да постигнеш какъвто искаш контрол над крайниците. Майк Манджини се изказва надълго и нашироко в книгата си по този въпрос и му е отделил огромно внимание, само че там нивото е прекалено високо и има едни odd-note groupings, дето са си ебали майката. Не казвам, че е лесно, но в общи линии става с внимание и съсредоточаване + достатъчно време свирене, разбира се.

 

Аз сега примерно съм си сложил един фус и на десния крак и се мъча да свиря огледално и от едната и от другата страна. Отвратително трудно ми е поне на този етап, но щом веднъж се превъзмогнат заучените навици, се оказва, че изобщо не е толкова невъзможно, колкото е изглеждало в началото.

 

Друг е въпросът за чий хуй ти е да свириш в различно темпо с всеки крайник? Човек оркестър ли си, или просто искаш да свириш на барабани в рамките на някаква формация? Да, разбира се, много е яко да си толкова добър, че да правиш каквото си искаш с инструмента, но според мен първо човек трябва да си определи какви са целите му в музиката и чак тогава да тръгне да покорява висините. Не казвам, че не е нужно и е глупаво, напротив даже. Но според мен това е един от най-крайните етапи от владеенето на инструмента, който дори не е задължителен, особено ако не си соло артист, или пък ако не правиш някаква ултраусложнена математическа музика (примерно Egg Zooming на Mike Keneally).

 

Но в крайна сметка какво знам аз, нали темата е добрите барабанисти да дават акъл. Ние, обикновените, по-добре да седим и четем...

[NessoR]

Ами ако се замислиш, държането на прост ритъм и елементарни преходи също са един вид 4-way independence, само че просто си свикнал и ти се струва нормално. Т.е. всичко е в главата ти и чрез подходящ контрол на мислите си можеш да постигнеш какъвто искаш контрол над крайниците. Майк Манджини се изказва надълго и нашироко в книгата си по този въпрос и му е отделил огромно внимание, само че там нивото е прекалено високо и има едни odd-note groupings, дето са си ебали майката. Не казвам, че е лесно, но в общи линии става с внимание и съсредоточаване + достатъчно време свирене, разбира се.

 

Аз сега примерно съм си сложил един фус и на десния крак и се мъча да свиря огледално и от едната и от другата страна. Отвратително трудно ми е поне на този етап, но щом веднъж се превъзмогнат заучените навици, се оказва, че изобщо не е толкова невъзможно, колкото е изглеждало в началото.

 

Друг е въпросът за чий хуй ти е да свириш в различно темпо с всеки крайник? Човек оркестър ли си, или просто искаш да свириш на барабани в рамките на някаква формация? Да, разбира се, много е яко да си толкова добър, че да правиш каквото си искаш с инструмента, но според мен първо човек трябва да си определи какви са целите му в музиката и чак тогава да тръгне да покорява висините. Не казвам, че не е нужно и е глупаво, напротив даже. Но според мен това е един от най-крайните етапи от владеенето на инструмента, който дори не е задължителен, особено ако не си соло артист, или пък ако не правиш някаква ултраусложнена математическа музика (примерно Egg Zooming на Mike Keneally).

 

Но в крайна сметка какво знам аз, нали темата е добрите барабанисти да дават акъл. Ние, обикновените, по-добре да седим и четем...

айде сега без да скромничим, кой знае каква скрита лимонка си иначе има логика в това което казваш и понеже нямам много т.е. никаква информация по въпроса приемам това което ми казваш за вярно. А иначе има един елемент на "завързаност" при свиренето аз като човек който свири и на други инструменти искам да мога да се "изразявам" свободно на барабаните ... смятам че имам необходимата мисъл и усет, просто нямам техника. Не знам упражнения дори техника на свирене не съм учил. И искам по някакъв начин да се освободя от ограниченията произлизащи от липсата на техника. Често ми се случва да се ядосам какъв тъп преход съм направил или защо сгреших сега и т.н.т , докато в същото време в главата ми се е въртяла друга концепция за събитията.

Към тебе имам 2 въпроса първия може и да е тъп и грешен, но ме интересува...понеже се кефя на суинг а там чувам именно това

- как се прави тремоло с четки?

- и опиши периодите си на развитие като барабанист?

[acho]

Не се кози ,тва да ри е проблема...аз мисля че преди всичко барабаниста трябва да има голямо чуство за ритмичност...защото съм виждал как едно типче което солово много добре работеше с техниката , беше много зле с групата!аз например съм свирил основни ритми до полуда,не съм бързал да усвоя бързо техника,но така съм искал...искам да се държа добре в групата и да съм доволен от това което правя..а за етапите.....има един етап където усвояваш основни тактове,преходи,елементарна теориа....след това има един етап в който трябва доста да се потрудиш ,повечето е да си постоянен и десциплиниран,това е всеки ден по няколко часа ...упражнения ,свирене...то си е като система която трябва да спазваш....и когато стигнеш наполовината на системата ще видиш за какво става въпрос ,веднага ще усетиш напредъка...та това е с няколко думи...

аз за себе си се убедих че това което гледам да правят лиубимите ми барабанисти ,едва ли мога да го постигна тук ...или ако мога ще е с цената на много други неща...затова СПОКО!!! а ако искаш да ставаш drumer-star,мястото не ти е тука...айде наздраве

[evans]

Стик контрол за ръцете, първо на барабанче го свиря както е по школата след това същите фигури ги разхвърлям по целия комплект и става много яко .Второ "бейс дръм" това школа само за каса и барабанче, и тази школа по същия начин първо както е написано, след това по комплекта

[YtseJam]

И искам по някакъв начин да се освободя от ограниченията произлизащи от липсата на техника.

Е това е вече съвсем друго нещо, за това лечението е едно и е много просто и всеки го знае - свиренье, свиренье и свиренье. Колкото повече, толкова по-добре. С школи, без школи, до момента, в който движенията ти започнат да са интуитивни и всичко да се случва като по вода. Тогава вече е лесно и голем кеф.

 

- как се прави тремоло с четки?

С четките има няколко основни движения, които съвсем честно си признавам, че не владея. По едно време ги бях научил, но беше много за кратко и много отдавна и вече не помня. Най-общо казано, тъй като четките са огъващи се, обикновено тремоло в стил пускаме палката, тя отскача от тежестта си, не става, затова при четките движението е по-скоро като "метене" с двете четки навътре към теб. Другите да се изкажат, аз само това си спомням.

 

- и опиши периодите си на развитие като барабанист?

- табуретки и куките за плетене на баба ми

- табуретки и палки

- легени и палки

- старите барабани в мазето на Бисер и самообучаване с резултат няколко супер грешни положения в постановката

- пак селф учене с много внимателно гледане на големите и много зор, докато се изкоренят грешните навици от предишната точка

- известно време при учител, не мога да кажа, че ме направи човек, но все пак не е лошо да се знаят и ноти

- любопитно понадзъртане в школите и обучителните видеота на големите батковци, продължаване на ученето чрез гледане и продължаване на изкореняването на грешните навици

- колкото и да ми е скучно и неприятно, упражнения за техника в стил Вини Пол ("пукаш, докато краката ти започнат да горят, после продължаваш още 2 минути")

 

И пак доникъде не съм я докарал.

 

Много нерви и години могат да се спестят, ако изпуснеш първите няколко етапа с грешната постановка, т.е. учителите не са лошо нещо, стига да не са като тия в университета ми, а да искат наистина да те научат на нещо. Да не говорим, че живеем във време, в което информация има за абсолютно всичко, така че всякакви обучителни материали могат да се изровят и да се копа, копа и копа. Стига човек да иска.

[NessoR]

10x2Алл!

 

хехе ако може да се каже че мойто е свирене на барабаните

-кофи и легени с найлон и фуз от тенекия с пвц тръба и педал за каса от конструктор това преди 16 години някъде

-комплект амати на Кало на моя таван (дето глухия от последния етаж дойде да види какво става горе) и после откраднати на тавана на Ники преди '92-'93

-после едни Мапекс не искам да казвам къде съм свирил на тях пак някъде '92-93. Тогава научих много за музиката от барабаниста на "Сребърни Гривни", който тогава беше в БГ

-после от 93 до 2000г но дръмс но фънс

-2000г пак едни амати на Ники2 до 2003-2004г.

-сега едни Сонор в студиото експлоатирам

но никога не съм свирил сериозно ... от един месец някъде разцъквам, и това е причината да пропиша и тук

 

[HHX]

За четките - не ги отваряй съвсем, демек - не ги прави да приличат на ветрило Отвори ги по-малко и ще е по-лесно да ги използваш като палки.Научих този трик от Joe LaBarbera, който е даскалът в моето даскало и честно казано - улесни ми живота.

 

А иначе за independence и такива хави - гледай колкото можеш повече DVD-тa нa големите глави - Thomas lang, Marco Minneman и там има материал за 10 години свирене.

 

И друга идея, кято аз правех преди - вземи някакви ноти(соло или просто ритми и grooves) и ги обърни наобратно и свири партията на фуса с касата, а на касата - с дясната ръка на фуса.

 

Получават се ужасни кривочи и ще те накарат да се поизпотиш доста, но след време ще видиш, че имаш повече independence и няма да мислиш толкова върху това как да изсвириш нещо физически, къде к'во да удариш. :hello:

 

модерирано от Snowwhite - моля - пишете на кирилица!!! правила!

[NessoR]

За четките - не ги отваряй съвсем, демек - не ги прави да приличат на ветрило Отвори ги по-малко и ще е по-лесно да ги използваш като палки.Научих този трик от Joe LaBarbera, който е даскалът в моето даскало и честно казано - улесни ми живота.

10х, колко е логично ама признавам си не се бях сетил това за четките

[AccesS]

1.както повечето и аз "започнах" с тенджерите и чиниите на мама.. тя ме караше да и помагам да ги мия след вечеря а аз си ги налагах с кеф..

2.в гаража на един Сашо дето много ме сваляше имаше някви стари и прашлясали амати .. 2 месеца 5 дни в седмицата ходих да барабаня докато момчето се отказа да ме слуша и изгуби интерес към мен(или към свиренето ми)

3.първите ми барабани черно амати(което скоро продадох). не съм ходила на даскало за да свиря в мазето на блока,абсолютно само по слух,котката на 1 етаж над мазето умря,според мен аз съм виновна

4.разни момчета уж музиканти идваха да дрънкат с мен.. тука е големия ми напредък.. започнах да играя с две каси

5. група АccesS... купища репетиции и няколко концерта на наш терен в града и сешъна в клуб алиби във варна

6. закупуването на нови барабани обърна представите ми за звукоизвличане

..... to be continue..

много гледане концерта на Guns`n Roses Live in Tokio и слушане на Венко от Те

[Spaz]

ми с тия Guns`n`Roses моеш много добре да отработиш 4/4 и 8/8 примерно, щото тва са им тактовете на тях. Другото е цигара, гибсън, шапка и Аксел дето се дере и така. И Дончуууу край тунаййййт ... и така.

 

Айде са иди при чичо Върджил да те покомплексира и да те изкефи отвсякъде и така. --> Virgil Donati...

[Red_Bull_Dog]

При мене момента с тенджерите малко се губи щото като се зарибих все из разни общежития скапани живеех,но пък възглавниците що бой са изяли ......само перушината на кокошките вътре знае отговора.

После инвестирах 400 кинта в един комплект Тактон ,на който след като смених кожите ,4инелите ,добавих 1 стойка и 1 кардан ,почти всичко му е ок ,но пък всички в радиус от 3 къщи ме обичат като скинар Азис как обича.

Ходенето на уроци беше кратък етап който твърдо съм решил да продължа(някой ден),а се депресирам от изпълненията на Ник Баркър -Dead Cult Armaggedon-Dimmu Borgir!

[eL_NinYo]

1. 5г.съм започнал да свиря на ксилофон(макар и ксилофона да няма нищо общо с барабаните)

2.когата станах малко по-голям(толкова,че да мога да стигам педалите),започнаха и първите уроци по drums

3.В 8ми клас,започнах да свиря с първата си група.

4.на около 14г. ми купиха първите барабани(Тактон със соло-барабанче "Людвиг") и от тогава започнах да се уча сам

5.на 16г.-2ри сет-Махтоne-доста повратна точка,защото осъзнах колко е важен хубавият инструмент за развитието на един музикант....

6.Свиренето с доста групи(и най-вече джемовете с т.нар."звезди" и самият контакт с тях-доста надъхващо действа,когато си малък и още нищо не знаеш

 

Мисля,че етапите от развитието на един инструменталист се характеризират с това,каква музика свири и изобщо-как възприема самата музика..........

[YtseJam]

ми с тия Guns`n`Roses моеш много добре да отработиш 4/4 и 8/8 примерно, щото тва са им тактовете на тях.

В 5 от 7те семпъла от новия ДТ (както и 6те секунди от предишния клип от рождения ден на Майк) размерът е 4/4. Дали не преиграваме малко, а?

[Spaz]

ми аз не играя. Кво? Искаш ДТ да баннат 4/4 като такт ли? Май не ме разра, ама тва е сигурно, щото не говоря на Илитен изик ... Исках да кажа, че G`n`R са си предимно тва. Аз не, че съм ги слушал много, ама тва е и щото нямам желание ебаси ... но все пак G`n`R и неравноделни чувал ли си? Сигурно имат един пасаж от първата си тава за да могат да казват, че имат неравноделни тактове... То и Fates Warning имат толкова неравноделни, ама били прогресив ... абе мани ...