rusnaka

Тази серия на М-Аудио не става - дефектни клавиши. Купуваш го ново и след 3 месеца свирене се прецакват жестоко.

Всъщност, не знам дали от доста години насам, някой въобще произвежда истински 100% аналогови клавири. Всичко е тъй наречения "Виртуален" аналог, което не му пречи да е също толкова качествено, а дори и му помага, като добавя нови възможности.

Novation Supernova e убийствена машина!!!

Има MicroKorg и Korg R3, които втора употреба не би трябвало да струват повече от 500-600 лева. Нови са към 1000-1200. Има и на Roland такива модели, и на Ямаха, които са в същия ценови клас и могат да се намерят на старо за същите пари.

За тези пари ако е ново можеш да вземеш единствено някое Casio или ORLA. Щом казваш "пиано", ще ти трябват твърди клавиши. Обикновено "твърдата" клавиатура е с 88 клавиша. Друг вариант е да си набавиш само миди клавиатура (пак с твърди клавиши) и да ползваш компютъра като синтезатор. Кaто нискобюджетна аудиокарта, която върши работа и има добра латенция, мога да препоръчам Behringer UCA202 или UCA222. Цената и е 50-60 лева. След това ти трябва що годе съвременен компютър, няма нужда да е супер модел. Трябва ти и софтуер от типа на Truepianos или Pianoteq. Има и други семплери със звуци на пиано или софтуерни синтезатори, като Hypersonic и Sampletank. А ако не ти се занимава с компютри (макар че това е най-читавият евтин вариант да постигнеш добър звук), то търси примерно нещо от типа на Yamaha P80, S80, S08 на старо като гледаш да се помести в твоя бюджет. Има и други фирми като Roland, Korg, Kurzweil и Kawai, но там не съм запознат с по-старите модели, които биха се намерили на старо за под 1000 лева.

Привет отново! Първо: Cybergene, благодаря ти за положителната оценка спрямо мен! Второ, наистина въпросът с пианото, със звука и усещането на клавишите е въпрос на вкус. Затова аз много рядко (и все пак не никога) искам съвети относно звука на някое пиано или усещането на клавиатурата. Мога да се изкажа спрямо Kurzweil PC2, PC3 i PC3x, че конкретно звуците на акустичното пиано определено ми допадат, звучат дебело и добре влизат в група. За мен лично, а и за други мои познати са едни от най-добрите. Фендер пианата също не са лоши. Клавиатурите им са ми възможно най-удобните и мога да кажа, че PC3x според мен има подобна клавиатура с тази на MP5 в известна степен. Като усещане на клавишите мога да им дам възможно най-високата оценка (А на PC3LE серията клавиатурата е доста гадна). Например, според мен Ямаха и Корг като цяло имат доста по-гадни тежки клавиатури. Всичко това, разбира се, е въпрос на вкус и само и единствено лично моя оценка. Един мой приятел има MP5 и дори май го продава. Наскоро свирих на него на една репетиция. Звукът му не е лош, но като цяло трябваше да врътна средите на макс, за да зазвучи по-плътно и приятно, иначе ми тънееше. Не знам дали помагам иле преча с мнението си, надявам се не второто. Тук обсъждам само звука на пианото, за други бленди не говоря, там си има други марки и модели. Защо не пробваш Roland RD-300 и RD-700 - май GX беше последният модел, но не съм сигурен. По-добре пробвай всичко възможно, ако не си го сторил вече. Успех! ПП. Всъщност, по-горе не ставаше въпрос за PC серията, а за SP. В първото ми мнение съм се объркал, имал съм предвид PC3x. Вероятно съм свирил на този SP3х, а може да е било друго SP, не помня. Но нямам особени спомени от клавиатура и звук. Реална представа имам само за PC-тата.

Свирил съм и на 2-та инструмента. Kurzweil е по-добре отвсякъде!!! На Kawai MP5 пианото е доста по-тънко и звучи по-гадно, докато Kurzweil, поне от последните 10 години, нямат лошо пиано (дори според мен са най-добрите откъм акустично пиано и удобство на клавиатурата).

Не може да се сменя нищо по ритмите и звуците.

Да, съгласен съм напълно с изказването на CyberGene. Но пък и евала на Икономов, че е успял да зареди топмоделите на КОРГ в неговия магазин и в същото време не предлага по-високи цени от тези в Томан, например. Малко се отклонихме от темата, но това пък е полезна информация.

Всъщност започнах темата, тъй като един мой познат и колега е твърдо убеден, че между евтините и скъпите синтове има разлика. Той ми каза, че е пробвал едновременно Ямаха Мо6 и Ямаха ЕС6 и звукът бил различен. За М50 и М3 ми каза същото. Но не ги е пробвал през една и съща клавиатура, което е много важно заради чувствителността и другите работи. Давам пример. Когато включих М3-то към моя PSR-S710, получих отвратителен и глух звук на пианото, тъй като PSR, колкото и да са добри, са затворена система и не са направени да се ползват като мастър кийборди. Същото стана, когато към този PSR включих MOTIF XS RACK. Сега ще включа модула на М3 към моя ММ6 за пръв път, за да видя как ще се държи. А относно клавиатурите на Тритоните - на всички тритони 100% клавиатурата е на Ямаха, за разлика от леката клавиатура на М3, която е по-гадна от тази на Тритоните. Но и с това, искам - не искам, се примирих. Mitkosan, ако не си си купил нищо, бих ти препоръчал да си купиш само M3 rack и да го вържеш към някаква клавиатура. А от Ямаха България правят грешката, че нямат истински Мотифи в своя шоурум, което би било полезно и би работило в тяхна полза...

http://shop.visiarts.net/bg/catalog.html?page=shop.product_details&category_id=113&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=8269 http://shop.visiarts.net/bg/catalog.html?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=8268&category_id=113

Това го знаеме, няма нужда да се споменава. Много ясно, че ще се пробват през еднакви колони/слушаки и ще се ползва примерно клавиатурата на единия клавир, за да се чуе и другия. Евтините клавиатури на Ямаха са доста гадни според мен, ама вече съм свикнал на всичко - имал съм Roland, 3 Ямахи, GEM, а сега имам и Корг. От всички Ямахи, на които съм свирил, а аз съм свирил на всички от средния и висок клас от 98 година до сега, най-ми харесват леките клавиатури на Мотиф серията, които се използват и от Корг при Тритоните. От тежките - единствената добра за мен клавиатура на Ямаха е тази на S80. Останалите са ми нереално тежки и твърди. Тук е моментът да кажа, че при ЕВТИНИТЕ леки клавиатури, Ямаха се ИЗЛАГА най-много от всички. Свирил съм на евтини серии на Роланд и Корг и самото пипане е много по-приятно. А споменах МоХ просто като пример - има много други такива случаи, при които се използва един уейвром при евтини и скъпи модели - Yamaha Motif ES и Yamaha MO, Korg Triton Extreme и Korg TR, Korg Triton i Korg Le и т.н. Идеята ми е, ако някои е пробвал или има възможност и желание да сравни, да казва как стоят нещата.

Здравейте отново! Искам да помоля всички колеги да дискутираме една много важна тема (или поне според мен). Колко всъщност е голяма разликата между уоркстейшъните на големите и добре известни всем нам фирми и техните евтини варианти. Да вземем 2 много ясни примера - Korg M3 срещу Korg M50 и Yamaha Motif XS срещу Yamaha Motif MoX. Това съм го обсъждал с някои пианисти и общо взето голяма част от тях са на мнение, че не просто в евтиния модел няма семплери и е орязана полифонията, а и самият звук, въпреки еднаквия уейвром, звучи по-тънко. И аз съм много склонен да го повярвам. Преди също съм се замислял, но сега нека и с вашата помощ и опит, да дискутираме този въпрос. Лично аз никога не съм имал примерно М3 и М50 на едно място, та да усетя разлика и да потвърдя 100%, но поне като съм сравнявал звука от видео и аудио дема в интернет, сякаш в по-евтините свирки той наистина е по-евтин.

Ако говорим само за миди клавиатури (контролери), то това е жива легенда и си струва отвсякъде. Но блендите му, на фона на сегашните, определено не стават, освен ако не се търси умишлено такъв звук. За клавиатурата като усещане не знам как е, не съм я пробвал. И все пак трябва да е от сигурен купувач, тъй като това е стара машина и ако е лашкана с години (разбирай минимум 10) по кораби, чужбини, кръчми и т.н., не си струва (освен ако не се продава за 50 лева). P.S. В последствие прочетох коментарите на колегите и щом има механични проблеми по клавира, определено не си струва!

Ами така е, няма начин. Аз всъщност бих си продал моя ПСР за МоХ, но след като го пробвам на живо. А това ще стане - дали сега или след месец и нещо в Германия. Твърдо съм решен да прекарам поне около 15-20 минути в магазина с него. Между другото, МоХ не е с операционна система и се работи лесно с менюто му. Наистина, просто дисплеят е по-малък, но звуците са минимум 2 пъти по-качествени от тези на ПСР, плюс това има много по-качествени ефекти, които в комбинация правят чудеса!

Принципно право казваш. А всъщност, май нещата вървят към все по-малко орязване на вътрешните функции, за сметка на външната изработка. МоХ реално е орязан само откъм полифония и удобство на управлението в реално време (което за някои потребители е незначително, а за други е фатално). За мен е някъде посредата. 64 полифония ми е достатъчна за свирене на живо (аз клавирите ги ползвам само за това), но бих предпочел долните 4 врътки да си бяха слайдъри, както при старото МО. Нещо ме кара да съм сигурен, че такива неудобства се създават УМИШЛЕНО, за да им е гадно на потребителите и все пак да предпочетат върховия модел. И Ямаха се усетиха - външната обвивка и софтуера на Мотиф ЕС и МО бяха 100% еднакви, ама това не е много добре за компанията, тъй като средния клас потребители, които, да кажем свирят в любителски групи, или пък си изкарват парите, но не са от най-известните и богатите, без да се замислят ще изберат по-евтиния вариант. Докато в сегашната ситуация, вече ще се позамислят сериозно и някои от тях със сигурност ще почнат да пестят в името на по-добрата изработка и удобствата в управлението.

Работата не е в MAC-а. Просто МоХ има нещо като вградена звукова карта, така че ти трябва някакъв компютър - какъв да е. То затова при МоХ има комбинирани миди/аудио драйвери - инсталираш ги и си свириш на вст инструменти през клавира. За изработките не знам - аз имам PSR-S710. Изработката му никак не е лоша, като изключим че клавишите не са SYNTH ACTION. Тежичък си е клавира, харесва ми материата от която е направен и т.н. ММ6 не може да се мери с него, когато говорим за изработки - ама все пак и цената му е 1000 лева. За тези пари получаваш професионални звуци в най-нискобюджетната опаковка - за някои си струва, аз не съжалявам, тъй аз съм си го изплатил този клавир сигурно петорно. Реално, при сляп тест никой не може да каже Мотиф ли е това, Мо ли е или ММ6.

След години-години чакане се появи новото МО - МоХ, притежаващо целия уейвром на Motif XS. Цената му в Томан е 999 евро, то ест - никак не е зле! Обаче, мен ме притесняват и дразнят някои неща. Като гледах снимки на МоХ6 модела, самата изработка не ми вдъхна доверие, имам чувството, че Ямаха минават на нискобюджетно производство, което не е добре за тях (хората не са глупави и го виждат). Така е и с модела ММ6, който си е отвсякъде паянтов и му личи даже на снимка. МО6 и МО8 не бяха така. Слава Богу, Мотиф серията не е застигната от това и си е направена качествено отвътре и отвън, затова клавирите си тежат подобаващо. Като изключим изработката, отвътре нещата са си просто прекрасни. Полифонията, разбира се, е 64, но това не вярвам да притеснява голяма част от потребителите. Готиното при този модел е, че са оставили вокодера. Освен това има директни копчета за ДУАЛ и СПЛИТ, което прави клавира доста лесен за работа в реално време. Има специална интеграция с компютри и VSTi, вече няма нужда от скъпа външна звукова карта - трябва ти само компютър, ЮСБ кабел и разбира се, МоХ. Контролите и смяната става директно от клавира. Към него освен стандартния орязан Кюбейс, има и 2 качествени софт синтезатора, единият от които е хамонд орган на Ямаха (от демото ми се видя доста добър!!!). Неудобство за някои потребители ще бъде липсата на слайдери, те са заменени с врътки, което не е фатално. МоХ има достатъчно контроли, архитектурата на бутоните е запазена и е за мен е най-удобната съществуваща. С нетърпение чакам да се появи в Динакорд, за да го пробвам!

Ходих, направих сделката, работи си човекът.

Свързах се с него и ми каза, че няма проблем. Днес отивам в ателието. А и аз имам калъф на Томан, не са лоши наистина, но ми идва голям за М3-то. За моя PSR-S710, обаче, е идеален.

Здравейте! Трябва ми качествен и издържлив калъф за клавира ми (КОРГ М3-61). Бих искал да го купя още тези дни от София. Ако е непромокаем - още по-добре!!! Също така искам да попитам за известния на много от нас Милен, който е известен с добрите си калъфи за музикални инструменти. Бих искал по някакъв начин да се свържа с него, за изработка на калъф са синтезаторен модул. Оказа се, че имам 2 негови телефона, които обаче май са невалидни.

Някои от моделите на Ямаха, а и не само, имат доста по-тежка от нормалното клавиатура (лично мнение). В България все още нямаме толкова големи магазини и шоуруми (може би най-добрия е на Динакорд в ДРУЖБА), но за 2 месеца успях да пообиколя няколко държави и да посетя добри и големи музикални магазини. В един ит тях имаше над 20 клавинови различни модели, от които на "пипане" ми хареса само един, и то съвсем не от скъпите. Относвно звука, и Роланд, и Ямаха имат добри модели. От там нататък клавиатурите са съвсем различни при различните модели. А и е до човека. На мен например, на Roland RD-300sx клавиатурата много повече ми харесва от тази на "големия му брат" RD-700sx. Моят съвет като цяло е, при възможност, да отидеш в някои магазин, да пробваш различни модели и да си харесаш. А съм чувал, че дори между две еднакви копия на модела има разлика в клавиатурата. Така че най-добре да си харесаш и да вземеш конкретно този, който си пробвал. Що се отнася до тежки клавиатури, лично аз никога не бих взел на сляпо такава. Успех!

И на мен ми е металическо. Слушах всички дема, свирил съм на версия 2.3 (ако не се лъжа). Вярно леко е, но някак си не се вписва в група. Пробвах и не се получи. Много по-сложна работа се оказа тази с лаптопите, отколкото си мисля...

Свирих на този KeyPerformer и пианата определено не ми харесаха - звучат много блудкаво и размазано. Обаче Truepianos звучи интересно. Ще го погледна. Тук съм с един "Хитър Петър" (Yamaha PSR-S710), който между другото беше клавирът, който промени мнението ми за гадните звуци в този тип клавири. И орган секцията му е доста прилично направена, има добри семпли на брас, пиана и т.н., но аз за собствен кеф искам да си купя тежка клавиатура и да свиря с нея на добро пиано. А тази ямаха ОПРЕДЕЛЕНО не става за контролер. Вързвах я и към Motif XS Rаck и към лаптопа си, но не съм доволен. Има една много пинизчийска програма - Brаinspawn Forte, която позволява да се заредят ВСТ инструменти в нея и да се подредят по миди тракове - то ест от клавиатурата, чрез смяна на миди каналите можеш да имаш до 16 инструмента. Ама те са ми малко - трябват ми към 30 и затова питах дали някой не знае софтуер, който да е нещо подобно, но да не ги подрежда по миди канали, а все едно бленди - примерно като почне от 0 до 127. Ще погледна тази Ямаха. Основно този Фатар ме грабна с това, че не е толкова голям, колкото обикновените клавиатури с тежки клавиши. Трябва да се размърдам тук в Стокхолм до някой музикален магазин, ама са много далеч от пристанището...

Хоппала. След като продадох МОТИФа си, реших да си купя една клавиатура с тежки клавиши и още някакъв клавир, за който сега не става дума. От клавиатурите се спрях на този Фатар - http://www.thomann.de/gb/fatar_vmk176_plus.htm. Не съм слушал никакви отзиви за тази фирма, не ми е ясно и как са на пипане клавишите. От 2 месеца съм по кораби и не съм проучвал има ли клавиатури от тази серия в някои от музикалните магазини в София. Това което ми харесва като функции в клавиатурата, е че е 76 клавиша, а пък са тежки. В моя случай е безсмислена пълна пиано клавиатура, а 61 клавиша са ми малко - тази е идеална, а и клавишите са твърди. Малко ме дразни начинът, по който са реализирани пичбендърът и модулаторът, но като се има предвид, че ще се ползва предимно за пиано звуци - няма проблем. Другото, което не мога да разбера е защо няма изкарани примерно бутони от 1 до 16 (което е сякаш стандарт...) за бързо викане на блендите. Как да го правя това директно, без да ми се налага да въртя и да търся... Преди съм свирил на Roland A-33, която даже имаше бутони DUAL i LAYER, а сега не се правят вече такива клавиатури. И другият въпрос, който ме терзае е: Добри семпли на акустично пиано за живо свирене. Искам да не са много големи - максимум 200-300 МБ, но в същото време да имат добра дължина на тона и да са на поне 3 зони. Няма значение в какъв формат са - въпросът е да звучат добре наживо с група: плътно, дебело и яко. Сетих се и още нещо. Абе няма ли някое VST, което да вижда VST инструментите и да мога да си направя примерно 30 бленди (ползвайки няколко VSTi) подредени последователно и да ги викам от клавиатурата. Би било прекрасно да може да стане това. Мерси предварително и поздрави!