asan79onbashi Отговорено Май 18, 2015 Отговорено Май 18, 2015 Щом Ъпгрейда на PA800 с още RAM те удовлетворява и примирява да гледаме високите класове, в които рама също е важен, но се нарежда по-назад зад много по-важни неща, и 128 полифония никога не звучи като 256 Основно мисълта ми беше насочена към това, че новата серия на Korg с новият Енджин и Алгоритъм, вече не звучи като Традиционна Балканска свирка, и бяга от темата, PA800 със старият Алгоритъм на софтуера и звуците и блендите са по натурални и реалистични за свирене на балкански стилове. Новата серия повече наподобява Roland и Yamaha като бленди и звучене , което я прави по-скоро подходяща за свирене на музика в други музикални жанрове. Колега ,знаете ли въобще за какво говорите?Има ли нещо като стар и нов звук.Каквото излезе от изхода го записва входа и тва е.Аз не съм толкоз вещ и не разбирам за какви енджини и алгоритми говорите.Знам само че съм музикант(свиря и пея на живо и то завидно добре)Познавам добре па 3 х про,па 2 х про знам какъв им е софта и хардуера така че ми е обидно да ме вкарвате някакви измислени светове и реалности.Аз изсвирвам песента понеже съм музикант,има и други който пускат парчето и го прекъсват за да дрънкат и боботят в ушите и главите на хората(диджеи).По мое мнение двете нямат допирна точка,понеже едно е да слушаш и оценяваш парчетата,друго е да създадеш нещо свое по свои си начин и мисля второто е изкуство за първото не знам и не разбирам.Знам как да запиша два,три тона от звук от кой ще модел корг или ямаха да е и да си го направя на мултисемпъл а от там и на звук в клавира и това ми стига.Мога да запиша друм от всеки клавир или барабан или перкусия и после как да го вкарам във барабаните на клавира си .Какво повече ми трябва?Кажете ми моля аз с енджини и алгоритми не свиря а със ръцете си и със звуци.Знам как да вкарам всеки барабан или звук в някои стил на клавира.Казах че и па 3 х е със 8 трака стил със по 2 ефекта има три упара и същите ефекти като на па 800 и па 2 х про.Надстройките на звуците му са същите и осцилаторите.Има същия брои позиции за барабанни сетове.Вие като музикант колко осциратори ползвате за звуците си?Аз не повече от 3,4 в редки случаи до 5,6 максимум.Защо ще ми е нужна по-голяма полифония?Искам да ви попитам вас от вашия пост разбирам ,че па 800 го визирате и определяте като стар със стари звуци и незнам кви алгоритми и енджини а кои смятате за новите понеже не ми стана много ясно.Ако говорите за корг кронос и корг м 3 те не са от категорията на па 800.Тук говорим за аранжори а споменатите не са такива а са работни станции(синтезатори)Но пак ви казвам кажете ми кой звук от кронос или кой да е клавир искате и ще видите че има възможност да се направи и подкара и на па 800 даже и на па 600.Казвам за последно,Няма съществена разлика между па 800 и па 3 х освен рама и още някои незначителни неща но вече знаете че па 800 подлежи на ъпдеит и чрез него се нарежда достоино до па 3 х и па 2 х освен ако не смятате че килограмите и здравината на па 2 х про не са критерии за качество.Може да ви се наложи да се отбранявате със клавира и тогава ще е предимство да си вземете не па 800 или 3 х а па 2 х понеже с него спокойно може да праскате недоволните слушатели по главите. 2 Цитирай
Мартин87 Отговорено Май 19, 2015 Отговорено Май 19, 2015 Асане, току що ми спести отговора към колегата Губерков. 1 Цитирай
Губерков Отговорено Май 19, 2015 Отговорено Май 19, 2015 asan79onbashi Мартин87 Темата е pa 600 vs pa 800 А не кой е по-по НАЙ свирач. Коментират се инструментите , а не задклавишния ресурс - свирача демек и колко велик или не-дотолкова велик музикант е, има разлика. pa 600 vs pa 800 - безспорно ПА800 е по-добрият. Но и 2-та клавира никога няма да звукнат като Pa3X, kato Kronos въобще. Цитирай
Губерков Отговорено Май 19, 2015 Отговорено Май 19, 2015 Асане никой тук не говори за Пускачи на музика демек диджеи, как ти хрумна да вкарваш от никое време това в темата, и през цялото време само слущаме колко добър музикант си - но това никой не ти го е успорвал, а и никой не го е зачеквал защото и темата на разговора не е техники на свирене, а се коментира хардуера с който се свири - Де го чукаш, де се пука.... му се казва на това А това че си добър музикант, не означава че си също толкова добре запознат технически и хардуерно в тази материя, щом твърдиш че не свириш с алгоритми , даже и не знаеш че новата линия на KORG е вече с нов алгоритъм на софтуера, и принципите за синтез на звука са други и ако се не лъжа оплете дори и General MIDI и General MIDI 2 в предните си публикации обърквайки хората. Е твоят прехвален, моднат и ъпгрейднат ПА800 , не подържа General midi 2. Цитирай
asan79onbashi Отговорено Май 19, 2015 Отговорено Май 19, 2015 General midi 2 е вход и изход.General MIDI е вход,изход и през вход за връзка.Смело казвам че па 800 не е орязан поне там.Не е красиво човек да се хвали но просто ми е слабост и много го обичам.Кажи конкретно коя е тази нова линия?Мисла че фаворит аранжор на корг е па 3 х.Най-мощния съществуващ аранжор.Но нека изтъкнем ,че и тои е със 8 трака стил плеи със по 2 ефекта.Плюсовете му са: 1-може да компресира семпли.2- тъч пада.3-мотор дисплеи.4-3 бр асигнабле бутони при 2 за па 800.5-12 плъзгачи срещу 4 за па 800 и 3 потенциометри специално за вокалиста.Това че стиловете не тръгват от па 3 на па 800 е хитрина на корг и няма да коментирам защо и какво и прочие.Щом като толкоз ви допада си го вземете колега,аз мисля да не бързам понеже корг винаги могат да извадят нов фокус от ракава.Дано само фокосите си струват и не са същия номер с малко грим.Всичко от па 3 х тръгва и на па 800 стига да знаете как.Напоследък нашумяха синтезаторите м 3 и кронос.Те са пак повтарям синтезатори а не аранжори но също са и семплери което ги приближава максимално близо до мощните па аранжори семплери.Това че им са вкарани няколко по-добри звуци не значи ,че тези звуци не може да се семплират и за па 800 а от там и за пример па 600,900 или па 2х.Най-важни са самите семпли а те могат да се запишат направо от самия синтезатор донор на желания саунд.Нужно е рам памет но знаете па 3 х,м 3,па 2 х и моднатия па 800 са със 256 мб рам,всички.Остава да се приложат нужните филтри,ефекс и каквото там си трябва.При нужда семплите се лупват и така.Лично съм свидетел на едни и същи бъгове при па 800 и па 3 х вклучени към миди енканцер на джузи саунд.Всеки работил с него знае,че не трябва да се свири при пускане или спиране на терцата.За па 2 х мога да кажа че всичко от него си върви идеално на па 800.Разлика има в килограмите и името но една чаша бира ще му разкаже играта.Па 800 е орязан още във о.с-а като умишлено му е ограничен рама до 64 мб за да се принуди потребителя да плаща повече за същото нещо.Ако вземем един виртуоз клавирист и един аматйор.Дадем на аматйора пример м3 а на виртуоза па 50.Аматйора да свири каквото иска ,виртуоза му пуснем акордеонче или там някво пиано?Какво мислите ще стане,кой ще блесне повече?Клавира е предимство но не е всичко,тои е инструмент който ни позволява да изразим по-добре онова в главата ни.Ако има в главата ще покаже ама ако няма?Смятам да приключиме със клавирите и моделите,понеже се каза всичко и колкото и да ме убеждава някой за нещо което знам че било не така а иначе не ще промени с нищо моето мнение.Всеки може да избира сам инструмента си и похватите си.И па 3 х да имам пак ще ползвам моя си сет с моите барабани,звуци стилове и надстроики понеже това ми харесва и кефи.Не сме с договор със па 800-на и ако реща мога да го сменя с друг аранжор.Но много ми харесва това животно и касиото цз 101.Нямам нужда за момента от повече понеже няма излишно място в астрата.Понеже стана въпрос искам да отбележа ,че "нововъведената" както казва колегата General midi 2 я има във моето касио цз 101 а той е модел от 80-те.Набори сме . Цитирай
asan79onbashi Отговорено Май 19, 2015 Отговорено Май 19, 2015 (Редактирано) Обидно ми е понеже всеки тук пише неща в които не е сигурен и много се изопъчават нещата.Още от първите постове съм писъл че: 1-генерал миди 2 е орязан генерал миди. 2-Па 3 х е много скъп а няма говорители(но изопъчихте думите ми -браво. 3-Наистина мислех ,че па 800 е със рам 128 мб а то моя е бил нещо по-от другите(стандартните),ами това не е проблем при полужение ,че може да му се сложе 256 мб рам като на па 3 х. 4-Губерков,може да се мери па 800 със па 3 х ама защо го сравнявате със м 3 и кронос незнам?Вие правите ли разлика между аранжор и синтезатор(работна станция) 5-Може да се семплира всеки звук от м 3 или кронос за па 800,2х,600,900 или па 3 х.Повечето са едни и същи за всички модели.някои не са пригаждани за па 800 по простата причина,че стандартно той е лишен от рам.Един джузи тотал соло семплер ги изкопирва та па 800 ли няма да може? 6-Всеки да ползва каквото му е кеф на душата и не ме дразни повече,купи си кронос!Аз имам каквото искам и знам къде съм по стълбицата.Никога не съп казал че па 800 е най-,но определено е във елитните аранжори и се научете какво е аранжор и какво синтезатор! 7-Даите ми сет от па 2 х или па 3 х и ще видим кое няма да подкарам при мене.Понеже това няма да мие сефте(първи път) Редактирано Май 19, 2015 от asan79onbashi Цитирай
Губерков Отговорено Май 20, 2015 Отговорено Май 20, 2015 1-во: Отново бъркаш MIDI портокола - свързаноста с кабели между устройствата по миди портокол. със 2-ро: General Midi и General Midi 2 - файлов формат , който носи информация за това,което трябва да звучи в трака. MIDI-портокола касае хардуера , а General Midi и General Midi 2 , касае софтуера - 2 напълно различни неща, но не искам да се правя на учител за грамотните хора има доста изписано по темата в интернет - така че тук малко наизуст се изказа отново. 3-то: При KORG Music Workstation винаги е бил и ще бъде клас, който стои над Music Aranger. 4-to: Ти правиш ли разлика между Синтез, който се генерира в реално време от компонентите и хардуера на синтезатора , и плейнът семпъл снифнат от кой да е синтезатор и записан във Wave-формат 44100khz , в някаква измишльотина с един епром и един пик-процесор като JuziSound - който сам по себе си е един уейф плеър управляван по Midi-портокол за безумните 1000лв. Никога синтезираната бленда от хардуера на синтезатора, не звучи толкова лошо както записаният семпъл ! 5-то: Аналоговото ти Casio CZ-101 не се вписва в темата на разговора ни, и всеки съвременен синтезатор го имитира даже и доста по-красиво. Не напоследно място пак казвам, изразното средство (Инструмента) и възможностите коментираме, а не кой колко добър музикант е - може да си добър музикан и да свириш отлично, но да звучиш лошо, както и може да си любител музикант и да звучиш отлично и красиво. 2те неща са различни, безспорно най-добрият вариант е : Отличен Музикант с отлично и красиво звучене,което всички ние целим. Пак ще кажа RAM-та в един синтезатор не е всичко - можеш да подкарваш каквото си поискаш от каквито клавири на PA800 , друго е как звучат и с какви параметри - но то това се хваща само от хора които правят,усещат и чуват разликата и ценят по-доброто. Новите модели,които имах в предвид и не ме разбра са: PA300,PA600,PA600QT и PA900 - Пластмасови свирки с новият Алго , които са от класа на твоят PA800 , но като звучене всички те макар и нови модели звуците им са по-зле и от PA800. Толкова от, мен повече не ми се изпада в спорове нека всеки сам за себе си се развива по-възможно най-добрият начин. Идеята по-скоро в този пост не беше спор , а споделяне на впечатления и мнение. Хубав ден на всички и успех. Цитирай
asan79onbashi Отговорено Май 20, 2015 Отговорено Май 20, 2015 Колега Губерков,с уважение ви повтарям че съм видял па 900 с въпросното уж ново женерал миди 2.Не е нещо което си заслужава да спорим и губим времето като го обсъждаме.Видял съм и пробвал и по-уважавания от мене па 3 х който наистина заслужава титлата крал на аранжорите.В него е вкарано всичко но цената е прекалена за мене и не си заслужава да заменя стария добре познат на всички и изпитан през времето па 800.Видяхме новата линия,моделите който вие сте изредил с въпросния нов алгоритъм каквото и да е това животно.Пропуснахте само па 3 х ле но и тои не ми хваща времето и окото камоли ухото.До тук не съм видял нищо стоиностно за да ме накара да го пожелая.Остава ми да чакам нещо интересно и наистина ново.Па 900 и па 3 х ле са горе- долу по-така от па 300,600 и 600 кт но някак си нещо им куца и наистина е така.Не може клавир без плазгачи и дизаин.Не са помеслили хич какво усещане ще дадът на ползватиля.Ако сега сте решили да купувате клавир вземете па 900 или па 3 х ле или още по-добре па 3 х про но ако като мене имате па 800 защо ще ви е да се занимавате с излишни работи?Разликата е в това че парите са нужни всекиму и трудно се изкарват.М 3 и кронос разполагат с нови и интересни звуци но до сега каквото съм пожелал го докарвам до голяма степен и на па 800-на си.Искам да вметна ,че вярвам и силно съм уверен, знам мога да семплирам звуците от М 3 или кронос и резултата в никакъв случаи не ще е лош.За целта ми трябва един М3 или кронос и да запиша звуците които ме грабват,така както аз си знам.Някои съм направил със семпли от други сетове,нетове и т.н но друго си е когато се пие от извора.Казвам ви колеги па 800 е прекрасен и определено държи гарда високо за всички.Не искам да купувам нов клавир като М 3 или КРОНОС по еще една причина.Колкото по-скъп е един клавир ,по-скъпа е и евентуална поддръжка или резервни части а аварията е факт особенно при редовна работа (кръчми,свадби,абитуриентски и др.)Още по-трудно е транспортирането и инсталирането особенно ако оркестара е малък и колегите ви са възрастни или със увреждания (инвалидност на крак примерно)Всичко е моя отговорност и на дъщеря ми (5 клас)която за сега се учи с нас.Ако ми е нужен клавир-аранжор то той трябва да е един приемам всеки над па 800 със рам 256 мб и вокалист.Предпочитам па 3 х про.Ако намеря нещо запазено и на приемлива цена със бартер бих се решил на сделка.Знам че мога да сменя моя плюс 3 000 лв за нов па з х про почти във всеки по-голям музикален магазин у нас.Дори да сменя клавира знам па 800 е събитие и винаги ще се ползва с моето и на всички разбиращи колеги уважение. Поздрави и успех! 1 Цитирай
petko82 Отговорено Май 21, 2015 Отговорено Май 21, 2015 Здравейте колеги и колешки, всеки си има неговите предпочитания и разбирания, за pa800 мн. добър клавир няма спор, но pa600 изкарва по добро звучене Цитирай
Губерков Отговорено Май 21, 2015 Отговорено Май 21, 2015 , добре колега - въпрос на гледна точка и предпочитан стил музика Цитирай
asan79onbashi Отговорено Май 21, 2015 Отговорено Май 21, 2015 Не е толкоз важна четката,инструмента много по-важна е ръката която държи четката.Но наистина някои инструмент в даден случай е по-подходящ от друг .Много хубаво е човек да цени това което има и да му се радва.Мечтата от друга страна също е хубаво нещо но всичко по редъ си. Каквото е отредено-ще стане! 1 Цитирай
mupcku Отговорено Юни 8, 2015 Отговорено Юни 8, 2015 600 е модерен, лек, бърз и лесен за ползване, но лично мнение е че звук и качествена изработка не могат да се търсят от тази свирка....категорично препоръчвам 800... 2 Цитирай
Губерков Отговорено Ноември 20, 2015 Отговорено Ноември 20, 2015 (Редактирано) 600 е модерен, лек, бърз и лесен за ползване, но лично мнение е че звук и качествена изработка не могат да се търсят от тази свирка....категорично препоръчвам 800... И кое е по-некачественното на PA600 колега, че не се сещам, като и 2та клавира са пласмасарки-ефтино изпълнение и изработка, и не са изработени от метал с качественна пластмаса и дървесина луксозно като PaX-серията? За звука, пък въобще не позна Единственниат минус е липсата на Вокалист на TC-Helicon и липсата на семплер. ? Странно изказване... Редактирано Ноември 20, 2015 от Губерков Цитирай
asan79onbashi Отговорено Ноември 21, 2015 Отговорено Ноември 21, 2015 Стига вече стези свирки и разбирачи.Важен е музиканта не йониката.Няма що па 600,па 800. Цитирай
Губерков Отговорено Ноември 25, 2015 Отговорено Ноември 25, 2015 Всичко е важно Асане, всичко е важно... Цитирай
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.