Проблем с фингърборда

[Божидар Иванов]

Здравейте,

За съжаление ми се налага да пусна още една тема в един и същи ден в този раздел,но ми се появи още един проблем точно днес.Наскоро си закупих електроакустична китара втора ръка, понеже имам само класическа и ми се искаше да се пробвам и на метални струни.Всичко хубаво,но и от малкото ми свирене на нея се появи проблем.Забелязах,че пръстите на лявата ми ръка се оцветяват.Отначало си мислех че е прах по фингърборда,който е черен,но след като го почистих с влажна кърпа и подсущих с ужас установих,че всъщност боята му ми остава по пръстите.Сега ме е трах да продължавам да свиря,да не сваля байца Моля за съвет какво да правя.Може би трябва да се лакира дървото,не знам.Поздрави

[Божидар Иванов]

Много ще се радвам на съвет от по-просветените от мен или препоръка за лютиер от София,при който да занеса китарата.Поздрави!

[spineless]

Може би трябва да се полира с Лемон Ойл да изсъхне и после с Гибсън Фингърборд Ойл

[Mefistofel82]

Според мен не е невъзможно лакирането, само трябва да се внимава лакът да бъде съвсем тънък слой, колкото да предпази байца. Все пак трябва да се има впредвид, че ако лакът и байцът са на различна основа може да не хване добре. До тук се изчерпват моите познания, дано все пак получиш желания ефект.

Успех, надявам се да съм бил полезен!

[aleksandurg]

Не издребнявайте чак толкова . Купи си един обикновен спрей лак до 10 лв флакона налепи лепенки точно по металните прагчета и напръскай 2 тънки слоя като изчакаш поне 20тина минути преди втория (както каза по-нагоре просто колкото да предпазиш дървото ) .

[vlex]

Майчице какви глупости съветвате момчето, майчице мила.

 

Първо - остава ти байца по пръстите, защото не е байцнат фборда като хората или по-скоро ако байцът сам по себе не е много качествен. Така както го описваш звучи, че дървото е било импрегнирано с нещо, за да се запушат порите и при байцването багрилото е останало главно по горната част на фборда и е потънало навътре съвсем малко. Това е нормално за някои дървесини, НО според мен най-вероятно някой "мастер" е байцнал светлия изжулен за 15 минути фборд и е замазал положението. Опции имаш много, като те зависят от това колко пари си дал, колко си склонен да дадеш, какъв клас е китарата и доколко наистина те притеснява това. Ако е някоя дъска за 20 лева няма какво да се шашкаш, ако е някоя къстъм сигнъчър китара на цената на два бъбрека, да, тогава я занеси да я пооправят. Аз лично не бих барал, освен ако не си личи, че някой некадърник преди мен е барал по-осезаемо или просто състоянието стане плачевно. Каквото и да правиш обаче НЕ прибягвай до оная тъпотия по-горе "купи си спрей за 10лв флакона и пръсни два филма", защото ще е*еш майката на лака. И понеже разбирачът, който написа поста ще пита "как така?" - еми "е така!". Някои лакове и бои не са толерантни към такива на друга основа. Понякога дори към същите на същата основа. Пример - лакирам гриф. Пръскам 6та ръка вече и всичко е точно. Взимам нова доза лак, която е от друг флакон и всичко си е*ава майката. Набръчка се, побеля, наложи се да чегъртам 6 ръце лак, за да почна отначало. Друг пример, пак за акрилни шитове: боя 4 ръце и отгоре почвам лак - пак му одруса майката като гладен циганин джанка. Така че нека не се правим на разбиращи и хитри, когато не сме такива, става ли?

 

Пичовете са те посъветвали за маслата правилно, но те играят готина роля, ако фбордът ти е наистина от дърво с такава шарка и спомагат главно за запазване на еластичността на дървесината, както и за почстване а порите му от мръсотия и пот, защото в един момент става твърде сухо и започва да се цепи (палисандърът например). В твоят случай операцията е малко или много безсмислена.

 

И пак: аз лично бих си свирил и не би ми пукало. Ако толкова стане тегаво бих занесъл китарата да ми сменят фборда, но само ако си струва. В някъв момент евентуално ако е убер евтина бих мацнал една ръка байц да замажа по-светлите петна на нормалните позиции, но надали повече.

 

П.П. Не слушай и глупостите за байцовете, боите/лаковете и техните основи: байцове има на водна и спиртна основа, докато бои/лакове има акрилна, полиуретанова и т.н. основи. За боя на спиртна основане съм чувал, а ме съмнява да тръгнеш да мацотиш с акварелни боички... Дерзай!

 

Поздрави,

Влад

[Божидар Иванов]

Благодаря за толкова подробния отговор ,за съжаление китарката е за малко повече от 20 лв. и ми се ще да я поопрравя,защото скоро няма да имам пари да извадя за нова.Пък и не мога да си търкам ръцете след всяко свирене по 5-10 мин. в банята.Не знам какво е правено по нея но ми се струва ,че не е чак такъв проблем да се оправи.Все пак ,за да не направя поредната глупост и да се хванна за палците на краката ще я занеса на някой,който се занимава с музикални инструменти.Поздрави!

[vlex]

В такъв случай, моят съвет е да изшкуриш фборда и да го оставиш с натуралния му цвят или да го байцнеш и да го лакираш (може и с акрилен лак, стига да се вземат съответните предпазни мерки). Качи някоя снимка, че ми стана Ентересно.

 

Поздрави,

Влад

 

П.П. Не цитирай мненията, че има едно правило и ще те шляпат по дупето "лошите" модове

[Божидар Иванов]

Ок няма да цитирам.Ще кача снимки при първа възможност,но не знам дали от тях нещо ще се разбере от тях.Поздрави!

[aleksandurg]

Майчице какви глупости съветвате момчето, майчице мила.

 

Първо - остава ти байца по пръстите, защото не е байцнат фборда като хората или по-скоро ако байцът сам по себе не е много качествен. Така както го описваш звучи, че дървото е било импрегнирано с нещо, за да се запушат порите и при байцването багрилото е останало главно по горната част на фборда и е потънало навътре съвсем малко. Това е нормално за някои дървесини, НО според мен най-вероятно някой "мастер" е байцнал светлия изжулен за 15 минути фборд и е замо те зависят от това колко пари си дал, колко си склонен да дадеш, какъв клас е китарата и доколко наистина те притеазал положението. Опции имаш много, катснява това. Ако е някоя дъска за 20 лева няма какво да се шашкаш, ако е някоя къстъм сигнъчър китара на цената на два бъбрека, да, тогава я занеси да я пооправят. Аз лично не бих барал, освен ако не си личи, че някой некадърник преди мен е барал по-осезаемо или просто състоянието стане плачевно. Каквото и да правиш обаче НЕ прибягвай до оная тъпотия по-горе "купи си спрей за 10лв флакона и пръсни два филма", защото ще е*еш майката на лака. И понеже разбирачът, който написа поста ще пита "как така?" - еми "е така!". Някои лакове и бои не са толерантни към такива на друга основа. Понякога дори към същите на същата основа. Пример - лакирам гриф. Пръскам 6та ръка вече и всичко е точно. Взимам нова доза лак, която е от друг флакон и всичко си е*ава майката. Набръчка се, побеля, наложи се да чегъртам 6 ръце лак, за да почна отначало. Друг пример, пак за акрилни шитове: боя 4 ръце и отгоре почвам лак - пак му одруса майката като гладен циганин джанка. Така че нека не се правим на разбиращи и хитри, когато не сме такива, става ли?

 

Пичовете са те посъветвали за маслата правилно, но те играят готина роля, ако фбордът ти е наистина от дърво с такава шарка и спомагат главно за запазване на еластичността на дървесината, както и за почстване а порите му от мръсотия и пот, защото в един момент става твърде сухо и започва да се цепи (палисандърът например). В твоят случай операцията е малко или много безсмислена.

 

И пак: аз лично бих си свирил и не би ми пукало. Ако толкова стане тегаво бих занесъл китарата да ми сменят фборда, но само ако си струва. В някъв момент евентуално ако е убер евтина бих мацнал една ръка байц да замажа по-светлите петна на нормалните позиции, но надали повече.

 

П.П. Не слушай и глупостите за байцовете, боите/лаковете и техните основи: байцове има на водна и спиртна основа, докато бои/лакове има акрилна, полиуретанова и т.н. основи. За боя на спиртна основане съм чувал, а ме съмнява да тръгнеш да мацотиш с акварелни боички... Дерзай!

 

Поздрави,

Влад

 

Дори и за 100 и за 500 лв да е китарата ако си достатъчно сръчен и старателен можеш сам да си я оправиш . А това че му е оставал байца по прърстите говори ,че е паднало лаковото покритие . Това че не пиша като про като теб не означава ,че не съм компетентен и ,че говоря на изуст. Естествено предположих ,че е е някоя или много остаряла качествена китара щом байца остава по пръстите или е някоя ефтения която би струвала по - малко пари от колкото цената която ще ти вземе някой майстор да ти я оправи.Не искам да се заяждам , но лака ти (който използваш на една и съща основа от началото до края ) се бръчка и побелява не от лака а от човека с лака .Възможните причини са :

-не добре разбит лак

-пръскане от много близо

-пренаслояване на едно място и др .

и на мен ми се е случвало и аз съм свалял няколко слоя лак за това и знам , че проблема е в мен. Така че ако обичаш недей да обиждаш безпричинно и да спамиш а си дай савета и толкова.

[vlex]

Когато не могат да подплътят мнението си с факти, хората се обиждат от всяка остра дума.

 

И да, нека споделим и общото наблюдение, че си пропуснал един фактор, о, "про, непишещ като такъв", щото аз нито пиша, нито съм про - просто съм дълбал достатъчно дъски, за да имам някакво общо понятие кое как става: при конвенционалните спрейове на акрилна основа се среща (по мое лично наблюдение също) често дадена партида флакони да са с по-високо съдържание на разтворител, което води до очаквания резултат. След като смяташ обаче, че след 12 ръце боя и лак изведнъж лакът не е бил разбит или съм преслоил, така да бъде. Бих се радвал да ти покажа ако имах снимки, как при пръскане с 2 минути тръскан нов флакон от 30+см в момента на попадане на капчиците върху повърхността, лакът се излющва като корабна боя, ма то ние тук лютиери и любители не ги разбираме тия неща... Нека не забравяме, че и обикновено при по-порестите дървесини, които по-лесно поемат в дълбочина байца не винаги лакирането е задължително, а дори и да се лакира в някакъв определен момент лакът пада. Оставянето на багрило по пръстите е с 99%ова сигурност в следствие на байц, непопил напълно в дървесината, в следствие на което след изсъхване на разредителя, багрилото остава в полу-прахообразна форма на повърхността и с малко пилване чрез струните се люпи. Киселиността и влагата на потта влизат в реакция и в крайна сметка имаме боя, не излизаща с минути търкане от пръстите на свирещия.

 

Ае жив и здрав.

 

П.П. Ще взема предвид съвета да не обиждам светила в тая сфера като теб и да си давам съвета, а после да подвивам опашка и да изпълзявам обратно в сенките, откъдето съм се изшмулил...

 

Поздрави,

Влад

Редактирано Януари 5, 2010 от vlex

[Божидар Иванов]

Извинявам се че чак сега пиша,но тия дни бях много зает в работата.За съжаление не мога да кача снимки, защото дадох китарата за ремонт на лютиер от София.Той ми каза,че фингърбордът е боядисан с черен маркер, с който са се опитали да прикрият на места изтърканата черна боя от грифа.Сега трябва да се изшкури целия фингърборд и да се боядиса и лакира,както и да се наредят прагчетата наново,което ще ми излезе малко солено.С разочарование съобщавам,че предишните двама собственици на китарата са съфорумци и някой от тях е направил тази дивотия.Засега няма да оповестявам кои са,докато не ми се изясни докрай картинката.Смятам че е крайно некоректно по този начин да се правят сделки.Бих приел козметични дефекти от нормално или брутално използване,ако мме устрйва,но не и нагло прикрити факти с цел печалба.Това е засега от мен.По нататък ще доизясня нещата.Поздрави на всички коректни съфорумци и колеги!Божидар.

[vlex]

Колко "солено" ще ти излезе? Пиши едно лично, да ме светнеш за цените, щото ми е интересно. Можеш да пишеш и при кого си оставил грифа/китарката.

 

Поздрави,

Влад

[Aureliano]

здрасти, върху фигфърборда мозхе да се нанесе слой шеллак или тунгово масло. Тожа ще "запечата" набързо скалъпения байц.

[Божидар Иванов]

Здрасти на всички,днес си взех прословутата китара от ремонт, вече няма да се цапам докато свиря,но за сметка на това започнах и да олеквам финансово.Та въпросната китара е от обявата на bmo-Електроакустична Infinity - копие на Ovation OV-AE127 Applause RRB Ruby Redburst - 240 лева (открийте разликите - Ovation ),а цената и вече гони Yamaha и то поради несъвестен продавач.Това ще го обявя и в темата за рейтинга на потребителите.Та това е засега от мен по тази тема.