Към съдържанието


Снимка

Лампов Hi-gain вкъщи...


  • Please log in to reply
24 отговора на тази тема

#1 aliximika

aliximika

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 101 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:Китарчица

Публикувано 24 юни 2010 - 16:59

Чудя се как да се постигне готин лампов драйв вкъщи и се сещам за два варианта. Ако някой има опит с ламповия звук вкъщи , може ли да сподели, за да знам какво да купувам/правя...

1. Лампов преамп -> накакъв маломощен power амп (3w - 5w) -> 1X12 (Според мен ще е доста трудно да намеря такъв пауър амп, освен ако не си напрявя сам)

2.Някакъв дистър -> 5ватово лампово кубенце (повечето 5ватови кубенца са с 8" говорител, което определено не ме устройва)

И още едно питание: има ли 5150 преампи?

#2 Valserp

Valserp

    I am tuned to D E F A C E

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1288 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Варна
  • Инструмент:Китара

Публикувано 24 юни 2010 - 17:18

1-вият вариант - ако искаш крайното стъпало да е лампово, то 5W ще намериш само Class A, което пак няма да ти даде"модерен" хай-гейн
2-рият вариант е същата работа.

5150 preamps няма :thumbs_up:

Най-добрият вариант е с някакъв атенюатор, ама тогава почва да става скъпо удоволствие.
<p class='bbc_right'><span style='font-size: 8px;'><span style='color: #C0C0C0'>Pop songs gone metal: </span>
<br><a href='http://forum.muzikant.org/index.php?/topic/103483-dev-and-the-cataracs-bass-down-low/'>Dev & The Cataracs - Bass Down Low</a><br>
<a href='http://forum.muzikant.org/index.php?/topic/104553-katy-perry-et/'>Katy Perry - ET</a><br>
<a href='http://forum.muzikant.org/index.php?/topic/105207-ricky-martin-livin-la-vida-loca/'>Ricky Martin - Livin' La Vida Loca</a></span>

#3 aliximika

aliximika

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 101 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:Китарчица

Публикувано 24 юни 2010 - 17:23

Да, за атенюейтърите знам. Принципно имам един 150 ватов Рандалски хав стак ама атенюейтърите са мнооого кинти, а и рандала е "хибриден" (т.е транзисторен гейн). Затова изобщо не го написах като вариант.

Какво трябва да означва class A , A/B ?

Този пост е редактиран от aliximika: 24 юни 2010 - 17:32


#4 killer

killer

    Фанатичен фен на IBANEZ

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 710 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:Universe

Публикувано 24 юни 2010 - 17:55

Не винаги хубаво означава задължително и скъпо, колегата Parni Valjak прави атенюатори, които по качество не отстъпват по нищо от западните си събратя и то на много по ниска цена.
Ако те интересува прати му Л.С. за информация и цени.
Успех!!!
:) Марио :thumbs_up:

Този пост е редактиран от killer: 24 юни 2010 - 17:56

Lyrics. Wasted time between solos!

#5 Necrophagist

Necrophagist

    sysAdmin

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 801 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Шумен/София
  • Инструмент:Schecter Hellraiser!

Публикувано 24 юни 2010 - 18:19

Аз уважавам само една комбинация и това е лампов преамп+крайно лампово стъпало,а пред него може да сложиш бустер,в лупа може да се бъчне едно ЕQ и ставаш пич(бустера при сола,а EQ-то по желание)
Друг вариант е транзисторен преамп бутнат в лампа.Тези 2 варианта съм ги пробвал и всеки ден търся оптималното звучене,оказва се,че транзистора се представя много добре.Изходната мощност не е решаваща според мен.Дали ще е 5 или 100 вата...по-добре да е повече от 50 поне,но малката изходна мощност сваля цената и тежестта на усилвателя,а това е доста важно.Аз лично не намирам голяма разлика в звученето,естествено хубаво е като застанеш до кабинета селешчаните да ти продухат ушите :thumbs_up:
Като кратък извод:
Необходимо е крайно лампово стъпало(около30-45W) свързано към кабинет поне с 2х12,а пред него може да се експериментира.
Има вариант,в който да се използва евтино крайно транзисторно/интегрално изпълнено стъпало,но тогава вече няма да си говорим за ламБи ;)
:)

#6 aliximika

aliximika

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 101 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:Китарчица

Публикувано 24 юни 2010 - 20:22

Да , знам как се вади хубав звук попринцип, ама мен ме интересува вкъщи как става. В момента в нас се подмята едно 15ватово, ужасно фендърско кубе което мноооого силно. Не мога да го усиля на повече от 1.5, а за да брекъпне му трябва 4-5. 30 вата са твърде силни за вкъщи(т.е изходната мощност ми е по-скоро главната грижа). А до кабинета , честно казано не разбрирам много, вкъщи съм свирил само на 8" и на 4Х12 :greenangel: нямам представа за тоналните разлики между 2Х12 и 1Х12. А имате ли представа колко ще е трудно човек който не разбира изобщо електроника да си направи маломощно лампово стъпало (~5 w)(различавам резистор от кондензатор)?

Този пост е редактиран от aliximika: 24 юни 2010 - 20:41


#7 L.K.

L.K.

    не се трае

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2653 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Казанлък
  • Инструмент:китара

Публикувано 24 юни 2010 - 20:42

За мен "лампов драйв вкъщи" не е цел, която си заслужава усилията. Този саунд не го ли споделиш с бандата в запис/концерт няма сериозен смисъл. Самотната китара звучи по-добре по друг начин, различен от този в микса.

#8 synchu

synchu

    Sandman The Dreamcatcher

  • VIP listed
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6916 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:...от гората
  • Инструмент:Не свиря-само зяпам тук:D

Публикувано 24 юни 2010 - 21:11

Що? Личният кеф за мен има голям смисъл.

За съжаление всичко над 1Ват ще е прекалено силно за вкъщи. Мен за съжаление ми харесват ЕЛ34 в комбинация по 4 как звучат :greenangel: Плюс че в уравнението при добрия звук влизат и параметри като набримчен говорител, който вкарва собствено изкривяване и цвят. А това няма как да го постигнеш с толкова ниска мощност.
"Guitar is the easiest instrument in the World to play badly" - Andres Segovia
"Если долго смотреть на луну, можно стать идиотом" - Ген.Иволгин, Михалыч
Patience, n. A minor form of despair, disguised as a virtue...it's kind of ironic that good health is merely the slowest possible rate at which one can die
Most(not all, with the advent of CMI's) musical instruments, and the poor bastards cursed with playing them, are integrated human controlled sound pressure transduction systems...
The tone is 62.5% the player, 33.456% the amp, 3.88699% engineering skill and 2.48827789749% down to whether venus is in capricorn and a dwarven-goblin-fish-monster walks counter clockwise around a mandrake root at midnight...
"The misinformation on this site is really approaching legendary proportions."
http://soundcloud.com/synchu май беше

#9 liquid_death

liquid_death

    Пенсионер

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2120 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Шумен/Варна
  • Инструмент:китара,моя инстpумент....

Публикувано 24 юни 2010 - 21:20

Има как, има как :greenangel:
Ето да припомня какво си сделах преди време : http://forum.muzikan...topic=80117&hl=
Як модерен хай-гейн в 5 вата.Макар, че понякога и тези 5 са доста.

#10 Baby Thomas

Baby Thomas

    Professional Hater

  • Mods
  • 10452 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Русе
  • Инструмент:AllTube AppleMac

Публикувано 24 юни 2010 - 22:02

- Изцяло лампов преамп от колегата Metalhammer;
- Изцяло лампов преамп от колегата Gregg;
- Изцяло лампова 5W глава Blackheart (но ползвам само РА-то (след мод));
- Атенюейтър THD Hot Plate (опция);
- DIY кабинет с 12" Celestion Vintage 30.
:greenangel:

#11 IsoMorPhiC

IsoMorPhiC

    number cruncher

  • Members
  • PipPipPip
  • 179 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Deutschland
  • Инструмент:Yamaha RGX 321, RTG LP

Публикувано 24 юни 2010 - 22:47

Здравей aliximika!

Бях прочел някъде, че за добър драйв са нужни 3 неща
  • Предусилвателен драйв
  • Драйв на крайното стъпало
  • Драйв, който се получава като се "кранкне" говорителя, т.е. в режим отвъд физическите му възможности
Точка 1 се постига без излишни децибели. За точки 2 и 3 обаче е нужно "волумето" да е поне над 50%.

Само да кажа - маломощно крайно стъпало(както ти си се изразил - от 3 до 5 вата, примерно 1хEL84 клас А, в триоден(3 вата) или в пентоден(5 вата) режим) изразено в децибели при максимална мощност(3 или 5 вата) хич не е маломощно. Също бях чел някъде, че за нормална сила на звука(bedroom level) са нужни само 1/10 вата. Между другото, и аз имам същият проблем със силата на звука като теб, а ампа ми е само 5 вата при режим клас А(с EL84)! БТУ, клас А означава, че крайната лампа работи през целия цикъл на променливата вълна(положителна + отрицателна фаза).

Точки 1 и 2 могат да се постигнат с вграждането на атенюатор, което май не е идеално решение. Обаче има и една друга алтернатива, която се нарича power scaling. Доколкото разбрах се намаля изходната мощност на крайната лампа като съотношението plate voltage / grid voltage се запазва. Ще е хубаво някои от експертите по електротехника от раздел "Изработка и ремонт" да се изкажат по въпроса.

Този пост е редактиран от IsoMorPhiC: 24 юни 2010 - 22:57

12583.gif10156.gif
toto_userbar.jpg10597.jpg
"The mind is a musical instrument with a certain range of tones, beyond which in both directions we have an infinite silence."

— John Tyndall

#12 Svanio

Svanio

    Възпитан простак

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1467 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София-с Я
  • Инструмент:Леща на третото око

Публикувано 24 юни 2010 - 22:55

@L.K. - ич не съм съгласен :pray: Може човекът да не свири в банда и да няма студио итн. Според мен зависи най-вече от съсдети до колко са пънкари и не ти викат куклите да ти пишат актове :) Аз съм блажен и никога не са ми правили проблем за бичене, верно не лампово, но те едва ли могат да направят разликата между лампа и транзистор :pray:

По темата : явно Дими ака @Мetalhammer е много зает, аз бих го питал първо него за такива работи. Преди време му досаждах в тях да ми прави едни работи и ми изби зъбите с усливателя, който е сътворил. Машниа е тоя човек. Надявам се когато има време да напише 2 думи в темата, мисля, че той и ох как му беше точния ник @Parni Valjak ама не съм сигурен , сори ако го бъркам- той също ги разбира доста тези работи :pray: Мисля, че те щи кажат най-добре.

 


#13 liquid_death

liquid_death

    Пенсионер

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2120 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Шумен/Варна
  • Инструмент:китара,моя инстpумент....

Публикувано 24 юни 2010 - 23:14

btw, преампа е ясен - модерен хай-гейн.За краен е вариан и пуш пул с ецц81.Така ще е нейде 2вата.Иначе с кабинет 1по12 и готово.

#14 petkodetosere

petkodetosere

    Ослушващ се

  • newbies
  • Pip
  • 12 Мнения:

Публикувано 25 юни 2010 - 10:20

@alximika
опита ми с лампов хай-гейн в къщи е:
1. Добро лампово кубе - engl thunder.
2. Атенюатор от Parni_Valjak - прекрасна работа върши, а Parni_Valjak ги дава на много добри пари :greenangel:

Така постигам първите 2 от тези 3 точки:

Бях прочел някъде, че за добър драйв са нужни 3 неща
1. Предусилвателен драйв
2. Драйв на крайното стъпало
3. Драйв, който се получава като се "кранкне" говорителя, т.е. в режим отвъд физическите му възможности


И съм щастлив :hooray:

Варианти с лампов преамп и маломощен power амп също има, но ми се струва, че накрая пак ще опреш до атенюатор (особено когато вземеш "маломощен" лампов power amp, за да ти е напълно лампов гейна).

Малко лек off-topic:
Относно тихичко цамъникане с много здрав гейн - можеш (можете и другите - не забранявам :) ) да пробваш тази малка пластмасова шега Vox Amplug Metal - много приятно съм изненадан от нея - звучи едва ли не почти като нещо истинско :D (слушал съм много по-скъпи процесори с по-гаден звук)
Това чудо (за ~90лв, не помня вече) + едни що-годе читави слушалки и бичиш яко, а не вдигаш никакъв шум. Свириш си в 2 през нощта, а жената не те бие.
Имало и други модели освен Metal - ама те били за хора, на които Слеър не са им най-любимата група (има ли наистина такива хора?!?!?!)

Това са моите 2 стинки

#15 grafarena

grafarena

    Ослушващ се

  • Members
  • Pip
  • 31 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:sofia
  • Инструмент:guitar

Публикувано 25 юни 2010 - 10:58

Наистина си е проблем силния звук в панелката за много от нас. :cheers2: Ще е добре ако някой разясни относно power scaling , може ли във всеки усилвател да се монтира ,има ли недостатъци ,скъпо ли излиза ,някой от форума правил ли е неща подобно.Има два модела на suhr badger 18 и 30 w,които са с power scaling и звучат страхотно.




0 потребител(и) четат тази тема

0 потребители, 0 гости, 0 анонимни