Към съдържанието


Снимка

Краят на Pop Folk субкултурата


  • Please log in to reply
199 отговора на тази тема

#1 salt

salt

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 411 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:BG
  • Инструмент:my own voice

Публикувано 20 октомври 2009 - 21:08

Във връзка с популярната музика в България...хм..замисляле ли сте кога ще омръзне pop folk-ът на хората.Ще омръзне ли някога?Всички знаем че не всеки в БГ слуша чалга, но каквото и да говорим този стил е най - популярен все още и се слуша и консумира най-много. Защо имам чувството че българинът е заразен от това което излъчват медиите и не иска да си отвори очите и утшите и очите, и да види колко много разалична музика има.Защо така се сучи в БГ че да пробие поп фолкът?Защо през 90 -те не се развиха по друг нчаин нещата?Защо като че ли няма място за различни стилове?Защо има въпреки всичко добри бг поп защо не вече и рок групи и какви ли не , и те нямат фенове или феновете им са нищожно малко?Защо?Не е ли е тъжно това ? Колко години ли ще са необходими за да се изчисти българското ухо от чалга боклукът и ще се даде място на други стилове да станат популярни и слушани ?

#2 NessoR

NessoR

    клатач

  • Members
  • PipPipPip
  • 199 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Sofia

Публикувано 20 октомври 2009 - 22:43

Поп-фолка не е култура, нито суб култура - отдавна поп-фолка е единствената работеща музикална индустрия в БГ с цел културен геноцид, трафик на хора, наркотици, крадени коли, пошлост и показност, налагане на определени стереотипи и "ценностна" система в подрастващото поколение и хората с ниска култура. Последното ще ти отговори на въпроса докога.

Семантиката "Поп-фолк" и "Чалга"
Корена на понятието "чалга" идва от "чалгия" и датира далеч преди да се роди "поп-фолка". "Чалгия" е един вид фолклорен джем сешъм, който нашите деди са си спретвали по събори и паланки. Колкото до антагонизма "Поп-Фолк" те такова чудо няма и не може да има, Мадона ако пее кънтри това ще е Мадона, която пее кънтри не поп-фолк :punk_guitar: Така, че това са термини и понятия родени във смутните времена на плакатната Демокрация на хора лишени от музикална култура, налагайки агресивно един маркетингов продукт: Торта от лайна с шоколадова глазура. Да им е сладко! Търсенето определя предлагането. Затова тези които сме родители трябва внимателно да възпитаваме децата си, защото ми се струва, че няколко поколения са изпуснати вече. Все пак идва утехата, че нищо деградивно не е устойчиво и цялата пошлост ще премине с времето, а лошото е че в "чалга" клубовете ще почнат да пускат друга (световно популярна) музика за да продължават да се фукат, продават наркотиците и т.н.т. Това си е един вид раково образование подхранвано от ниската култура. Повтарям надеждата е в културата и своевременното възпитание.
♪♫♫ ♪♪♫ ♫♪ ♪ ♪
Rossen Antonovski

http://www.myspace.com/nessor

#3 Katsko

Katsko

    татко с палки

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2678 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:барабани, тъпан, перкусии

Публикувано 20 октомври 2009 - 22:52

Роска, размаза ги :punk_guitar:

Съгласен.

#4 Slinky

Slinky

    Пристрастен

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 549 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Botevgrad/Sofia
  • Инструмент:guitar, voice

Публикувано 21 октомври 2009 - 12:52

Има доста верни казани неща, но ако говорим за наркотици, не забравяйте, че употребата на наркотици е сравнително независима от чалгата. Почти всички известни западни групи са употребявали, а някои и сега си продължават. Така че не приравнявайте чалгата с разпространението на дрогата. Вярно - основната идея на този, така наречен културен геноцид е да се създаде една паплач, която да е лесно управляема. Но и това не е ново - още в древния Рим са го осъзнали - основния начин да се държи тълпата в подчинение е - ХЛЯБ И ЗРЕЛИЩА. Иначе налазването на чалгата се дължи най-вече на липсата на нова качествена БГ музика. В периода на 90-те години имаше разни проблясъци, но те бяха само искрици в тъмна нощ. Сега вече има доста повече добри банди и музиканти в областта на поп и рок музиката, но трябва време за да станат наистина популярни. И не само време - трябва и търпение и влагане на средства. Защото нищо няма да стане като с магическа пръчка. Трябва и сцена, на която постоянно да се изявяват изпълнителите, за да може хората да ги виждат и чуват. Трябват и медии... И много други неща. Но се надявам съотношението на силите да се промени в наша полза. Най-вече, защото чалга издателите вече започнаха да издават и чисто поп-парчета. Въпрос на много малко време е да разберат, че го няма например българския Джон Бон Джови и да започнат да продуцират и рок музика. Щото ако го имаше българският Джон Бон Джови със сигурност щеше да е супер известен. Не по-малко от чалга изпълнителите. Но го няма - поне за сега.

#5 Babyface Bob

Babyface Bob

    Хубавецът Боб

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1976 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:китара / гайда / пеене

Публикувано 21 октомври 2009 - 15:18

...повтарям надеждата е в културата и своевременното възпитание...


Точно за този болен момент, свързан с култура и възпитание, ще дам един пример, който може да се приложи и към чалгията.

Приятелка работи в американска благотворителна компания, която по програма на ООН прави обучение по сексуална култура - в случая в известна с академичното си име циганска махала в София. Всичко това след като са наляти хиляди лева по програмата - за материална база, адаптация, обучение на персонала, закупуване на материали, реклама и прочие. Резултатът - въпреки сериозното целеполагане, действането по методи, доказали ефективността си в международен мащаб сред подбни маргинални общества :

- Како ма, къде съ кибапите? Ма нема да има ли? Ма к'ви са тия дъвки? - пита нахакана млада циганка, докато разкъсва опаковката на подаден и презерватив.

....

- Аа, аз мойтъ кът не искъм да ми ражда, я таковам отзад. - хили се като ряпа с гангренясали зъби некъв мангал на трийсе, докато отбягва с пренебрежение подадения му изкуствен фалос, за да покаже дали може да поставя презерватив.

...

- Аве тия па че ме учат как да ме е*е мъж ми! - възмущава се възрастна 16 годишна циганка, вика десетте си деца с ръкомахане, защото не си спомня имената им и се прибира в картонената си къща..

------------------------------------

Култура с фуния не се налива!
Проблемът е за демографите, за мен си остава това, че чалгата е като циганите - множи се и краде!
И колкото и да избягваш малоумният "музикален" стил, все ще се случи да се натресеш с хипи вана в необозначена каруца на пътя!

Майната им!

022286838-big.jpg

Не е важно колко си голям за една малка мечта. Обратното също е вярно!
 


#6 lizardman

lizardman

    изметта на обществото, отритнатият...манафа

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 898 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Пловдив
  • Инструмент:kitarka

Публикувано 21 октомври 2009 - 15:34

По-скоро е обратното - музиката от развлекателен тип винаги е била силна и винаги е разчила на много повече от единствено музика. Колкото повече има за окото, толкова по-добре. В миналото са се правили на шутове, палячовци и идиоти, били са с глупави дрехи и са правили простотии, за да задържат вниманието на тълпата. Днес...нищо не се е променило.

Краят на чалгата ще дойде, когато новото нещо - още по-зрелищно - се появи.

В този ред на мисли, можете ли да посочите изпълнители от други стилове, които се опитват да задържат вниманието около себе си чрез други средства освен музиката? Ако продължим по тази логика, току-виж се оказало, че разликата между различните музики не е просто в някакъв стил, а в нещо много по-дълбоко. Какво значение има дали хората, които слушат чалга, ще започнат да слушат нещо друго, ако това второто също не съдържа капчица смисъл?

#7 NessoR

NessoR

    клатач

  • Members
  • PipPipPip
  • 199 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Sofia

Публикувано 21 октомври 2009 - 16:24

Babyface Bob, незнам дали ще ми стигне времето да ти отговоря. Колкото до примера който даваш с Факултето

Резултатът - въпреки сериозното целеполагане, действането по методи, доказали ефективността си в международен мащаб сред подбни маргинални общества

Там проблема е много социален не културен или икономически! Просто някой в предварителна фаза не си е свършил работата, за да работиш социално с ромите се изисква определени познания от техния бит и култура, да си живял сред тях и да те познават са фактори от решаващо значение за бъдещите ти дейности свързани с тях. Не да дойдеш от ООН да си направиш офис и да нахлузваш чепове. Забавни примери, смееме се, но след няколко години такъв ромски шамар ще изядеме понеже обществото мълчеливо си затваря очите по този проблем ... Те са сила, защото са многобройни, бедни, неграмотни, сервилни и лесно стигат до крайности, а това ги прави лесно манипулируеми и евтина работна ръка от мътни стройни организации. Не случайно всеобща тайна е че в този квартал се разпределят наркотиците на София. Но да се върнем на темата твърдя, че само така можем да имаме зряло общество -"културата и своевременното възпитание..." ако нещо не ти се получава то е от методиката. Просто се изискват определени качества знания и добродетели.
♪♫♫ ♪♪♫ ♫♪ ♪ ♪
Rossen Antonovski

http://www.myspace.com/nessor

#8 Бицев

Бицев

    Тежко пристрастен

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1218 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Reading, UK (от София съм, бе)
  • Инструмент:Китари 'и други'

Публикувано 21 октомври 2009 - 18:09

Също да обърна внимание, че нищо в цялата екосфера на чалгата не е измислено у нас. Заимствано е (успешно, в много случаи) от световни образци.

Съдържанието на текстовете, уличният език в тях, визуалният език (облекло, поведение пред камера, декор, сюжети на видеоклипове) - всичко е от 'американската чалга' - хип-хоп и РнБ в най-масовите им варианти.

Дори концепцията за 'поп-фолк' като хибридна музикална форма е оттам, макар най-ранните заемки да идват у нас от 'по-малко световни' източници (регионални и добросъседски).

Само че и хип-хопа не е само гангстери, разголени жени, скъпи коли, пищови и златни вериги. Там има бунтарски течения, които не са непременно 'от правилната страна на закона и доброто възпитание', но са с дълбоко съдържание пълно с остра социална критика на системата и даващо много храна за мислене. На способните да мислят.

Такава чалга, доколкото съм запознат, у нас няма. Дори в подземен вид (защото, според един виден експерт по хип-хоп, който познавам добре, защото живее в къщата ми - най-добрият хип-хоп е underground и не се издава от големите къщи). Такава подземна чалга май няма?

И оня 'другия' хип-хоп събира в някоя изоставена фабрика на импровизиран freestyle концерт 5000 души - само с SMS-и помежду им за един следобед, без никаква реклама. Това ще се случи ли у нас?

Иначе по целева аудитория, по сексуална разкрепостеност (и криминална) на изказа и по ценности - чалгата си е жив хип-хоп (или urban R&:D.

Какво толкова и намирате кусур? :girl_witch:
.

Бяхме. Видяхме. Купихме си и тениската за спомен.
Сега какво?

#9 salt

salt

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 411 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:BG
  • Инструмент:my own voice

Публикувано 21 октомври 2009 - 20:12

Интересна дискусия се получи.Е, все пак някои има ли предложения кога ще се изчистим от чалгата? Аз казвам 70 години и малко отгоре./докато хората я забравят,докато тотално се изтърка и стане нещо демоде/

Този пост е редактиран от salt: 21 октомври 2009 - 20:14


#10 soundburger

soundburger

    Редовно навъртащ се

  • newbies
  • PipPipPip
  • 139 Мнения:
  • Инструмент:4erpak

Публикувано 22 октомври 2009 - 10:18

Аре стига сте мрънкали!!!
Какво ви пречи чалгата???
Искате тяхната публика ли???
Търсите си оправдания ли???
ТЪРСЕТЕ СИ ПУБЛИКА !!!!
ЗА МУЗИКАТА КОЯТО ПРАВИТЕ -СЪС ИЛИ БЕЗ МАРКЕТИНГ!!!!

УСПЕХ!!!

#11 Babyface Bob

Babyface Bob

    Хубавецът Боб

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1976 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:китара / гайда / пеене

Публикувано 22 октомври 2009 - 10:33

Пич, не викай де! Косим се, не щото сме низвергнати, а щото можем да свържем две и две в черепухите и да се замислим. Не че ще променим нещо, защото едва ли сме фактори, но представи си точно тук да се роди идеята, която в далечно бъдеще да се реализира?! :o Хахаха Да помечтаем за анти-чалга ;)

Много ми харесва идеята за "културата и своевременното възпитание...".

Ето въпрос към хората, които имат кого да възпитават - родителите сред нас.

Вие, колеги, как възпитавате вашите деца в областта на музиката?!

Свирите на бременната си половинка? Свирите с кухарката над креватчето на бебето? Пускате рочец във всеки удобен момент вкъщи? Водите дъщеря си на цигулка? Семейно посещавате опера или рок концерт? Или рок - опера ? :D

Пак два примера - 1.онзи ден супер наточена мацка в супер наточен джип спря пред мърляво читалище и остави сина си, нарамил огромно за него виолончело...; 2.вчера бащата на приятелката ми заведе малолетния си син на ZZ TOP! B)

Това ли е своевременно възпитание?

022286838-big.jpg

Не е важно колко си голям за една малка мечта. Обратното също е вярно!
 


#12 soundburger

soundburger

    Редовно навъртащ се

  • newbies
  • PipPipPip
  • 139 Мнения:
  • Инструмент:4erpak

Публикувано 22 октомври 2009 - 11:11

да.
какво е рок-опера ?
А.Л.ВЕБЕР ,КУЙН,МАЛМСТИЙН???

критериите за хубава музика и стил са лични качества.
и
те се оформят от средата.
семейна или приятелска.

ФОРУМЪТ също е среда .
защо да се занимаваме с чалгата?
защото някой плаща ли? или защотото ни харесва?
или да правим това, което е добра музика според личният ни вкус.
СЪС ИЛИ БЕЗ МАРКЕТИНГ

#13 Babyface Bob

Babyface Bob

    Хубавецът Боб

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1976 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:китара / гайда / пеене

Публикувано 22 октомври 2009 - 12:35

Да.
Ясно.

АВЕ ПИЧ, ПУСНИ ГИ ДА ПИКАЯТ ВЕ! :thumbdown: Ще гръмнеш! :D

022286838-big.jpg

Не е важно колко си голям за една малка мечта. Обратното също е вярно!
 


#14 Slinky

Slinky

    Пристрастен

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 549 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Botevgrad/Sofia
  • Инструмент:guitar, voice

Публикувано 22 октомври 2009 - 12:38

Няма смисъл да си клопаме клавиатурите. Отдавна съм го казал и пак го повтарям. Познавам досатъчно хора, които слушат чалга, припяват си всяка една песен (значи знаят и текстовете) и едно временно знаят наизуст всички стари хитове на БГ изпълнителите - също си припяват всяка песен на Щурците, Сигнал, Тангра и т.н. ( отново знаят текстовете и песните и си ги припяват, като ги чуят). Какъв извод може да се направи от това. Просто за периода, за който чалгата избуя и израстна на нивото на огромен бурен, просто нямаше достатъчно качествена БГ музика, в достатъчно количество. Това е простата истина. Чалгата нямаше конкуренция.

#15 fLiSk

fLiSk

    Groove Guerilla

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3179 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:България
  • Инструмент:Китара

Публикувано 22 октомври 2009 - 15:50

Може и да не сте усетили, но парите в поп-фолкО почнаха да намаляват.

Това е една от многото причини изпълнителите да ги засичаме по-често по предавания да танцуват, водят и не знам какво още - както и напоследък да поомекват и да почват да бият в посока попец, рочец бавно и полека.

Така че и това ще си залезе полека като другата мода, то вече си позалязва - и като с другите стилове ще останат носталгичните фенове дето са свалили някоя мацка на някоя балада на Софка или са издивели в клуба на най-новия гюбек на оркестър Гьонсурат (примерно).

Не казвам че вече е станало, но натам отива - и тях ги удариха мп3-тата и богатия избор от чужди имена по залите напоследък. Преди , примерно, средно статистическия слушател на тая музика не знаеше как да си пусне компютъра, но сега на 12 вече точи яко торенти :godbless:

Това са моите 5 стотинки.

Иначе макдоналдбургера е прав че от тях трудно ще се открадне публика.




0 потребител(и) четат тази тема

0 потребители, 0 гости, 0 анонимни