Към съдържанието


Снимка

Humbucker към Split Coil


  • Please log in to reply
39 отговора на тази тема

#1 Icarus

Icarus

    убавьец!

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2515 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Стара Загора/София
  • Инструмент:китара

Публикувано 07 септември 2009 - 09:35

Напоследък съм си сцепил хъмбъкърите на сплит койл и не мога да се начудя кое ми харесва повече - една или две намотки - и ми хрумна компромисен вариант, който сигурно вече е измислен, ама така и не успях да го открия. Моите сърчинг скилс не са много висок левъл ;) Та идеята е обикновен хъмбъкър с четири жици - едната намотка си бачка постоянно, а другата се увеличава (и съответно намялава) от потенциометър, така че да се постигне компромис между hum-cancelling ефекта и звука на единичните адаптери. Ясно, че за тая работа си има noiseless адаптери, но докато съберем пари, ще ръчкаме с поялниците :drummer:

Та има ли китари с подобни адаптери? Някой пробвал ли е? Дава ли толкова възможности, колкото ми се струва, или е същата брада? Сам бих пробвал, ама това ще стане след седмица поне :drummer:

едит: Тъпо. Баш като я пуснах таз тема, намерих такива китари.
Fender Jaguar Classic Player HH

Този пост е редактиран от Icarus: 07 септември 2009 - 09:40


#2 lizardman

lizardman

    изметта на обществото, отритнатият...манафа

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 898 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Пловдив
  • Инструмент:kitarka

Публикувано 07 септември 2009 - 11:03

Или пък с пуш-пул.



#3 Icarus

Icarus

    убавьец!

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2515 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Стара Загора/София
  • Инструмент:китара

Публикувано 07 септември 2009 - 12:28

Да ама пуш-пула е същата работа като ЦК ключе, просто е по-елегантно, един вид :girl_witch:

#4 EAmechaniX

EAmechaniX

    Ламератор

  • newbies
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3442 Мнения:
  • Gender:Male
  • Инструмент:Гаечен

Публикувано 07 септември 2009 - 17:53

Моделът на Washburn WI-66 (просто такава съм имал) има нещо подобно. Има го и в други модели де...
Та става въпрос че, като се връткат тон потовете, дели адаптера.
VCC се казваше системата и мисля, че самите потове са такива. Потърси повече инфо в сайта на Уошбърн. :)
Дали потовете не бяха стрео..., не помня.

Този пост е редактиран от EAmechaniX: 07 септември 2009 - 17:55


#5 Evtim Djerekarov

Evtim Djerekarov

    Юзрод Небесен

  • VIP listed
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9221 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Sofiata
  • Инструмент:GUITAR, PIANO, VOCAL

Публикувано 07 септември 2009 - 19:17

Не е сложно да се направи. Може да се ползва стерео потенциометър, та да е общ за двата адаптера, като е най-добре ако пота е с ключ, който до отваря напълно в "хъмбъкер" положение.

Идеята от една страна ми се вижда добра, от друга - не.

Добра е, защото дори звука от "шунтираната" бобина да е слаб, то ухото е достатъчно чувствително да усети дори малки разлики.

Лоша е, защото ухото е точно толкова чувствително и за шума, който макар и по-слаб, пак ще се чува повече, отколкото при "балансиран" хъмбъкер.

Извод: трябва да се пробва на практика.

Този пост е редактиран от Evtim Djerekarov: 07 септември 2009 - 19:28

Основният закон на овчедушието е, че когато всеки си трае и се скатава, с течение на времето всички се оказват под ножа.
Ние подготвяме един много хубав закон, който ще е много полезен за вас - гражданите, но не смятаме за необходимо да ви го показваме, преди да сме го приели, а и няма нужда да се допитваме до вас за неговото приемане. Иначе сме отявлени демократи и не подкрепяме авторитарните режими, които ограничават свободата на словото на гражданите си.
Карбовски за ЕС и Крим...

К'во се дзвериш, бе?!?


#6 EAmechaniX

EAmechaniX

    Ламератор

  • newbies
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3442 Мнения:
  • Gender:Male
  • Инструмент:Гаечен

Публикувано 07 септември 2009 - 19:34

VCC - Washburn
Не разбирам много - нека някой обясни!
Voice Contour Control

Many Washburn guitars equipped with humbuckers have a feature called VCC, which is currently available only on Washburn. VCC stands for Voice Contour Control and it is a unique coil tapping system that allows players to incrementally blend between a humbucking sound and a single coil sound without the hum normally associated with single coils. In other words, it gives the player the option of a warm/thick humbucker sound, or a thinner single coil sound at the twist of a knob. With VCC at 10 on the guitar knob, you get a fuller, thicker sound characteristic of humbucking pickups.

тук има дискусия по темата, но нищо не схващам..
http://acapella.harm...d.php?t=1480731

Този пост е редактиран от EAmechaniX: 07 септември 2009 - 19:41


#7 Icarus

Icarus

    убавьец!

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2515 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Стара Загора/София
  • Инструмент:китара

Публикувано 07 септември 2009 - 19:49

Ще го изтествам това като стане време да сменям струните, тоест скоро. Дали мога да се размина с линеен пот, че малко мъка докато намеря логаритмични под 10 кинта парчето. Д**ба.

А защо трябва да е стерео? Проблем не би ли бил налице само ако работят два адаптера едновременно?

#8 Evtim Djerekarov

Evtim Djerekarov

    Юзрод Небесен

  • VIP listed
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9221 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Sofiata
  • Инструмент:GUITAR, PIANO, VOCAL

Публикувано 07 септември 2009 - 19:59

Ако са 2 пота за двата хъмбъкера не е проблем.
А с линеен пот ще е резичко.
Можеш да пробваш с логаритмични от Капъша, които са под 10 лв.


Едит: Както предполагах, шунтират едната половинка към земя през потенциометъра.
Следователно, колкото повече се доближаваме до сингъл койл, толкова повече се увеличава брума.

Този пост е редактиран от Evtim Djerekarov: 07 септември 2009 - 20:08

Основният закон на овчедушието е, че когато всеки си трае и се скатава, с течение на времето всички се оказват под ножа.
Ние подготвяме един много хубав закон, който ще е много полезен за вас - гражданите, но не смятаме за необходимо да ви го показваме, преди да сме го приели, а и няма нужда да се допитваме до вас за неговото приемане. Иначе сме отявлени демократи и не подкрепяме авторитарните режими, които ограничават свободата на словото на гражданите си.
Карбовски за ЕС и Крим...

К'во се дзвериш, бе?!?


#9 Hillbilly

Hillbilly

    The Lord of the Flies

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5797 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Sofia
  • Инструмент:guitar

Публикувано 07 септември 2009 - 20:02

А ти с каква китара си?

Цитат(Mark Avrelii @ Nov 7 2007, 10:25 PM)
Нищо не става колеги не разбрахте ли тук рок не вирее събрали сме се шепа ентусиасти и копаме на място.Правете си музиката за кеф и си намерете дохона работа не си късайте нервите.

 


#10 EAmechaniX

EAmechaniX

    Ламератор

  • newbies
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3442 Мнения:
  • Gender:Male
  • Инструмент:Гаечен

Публикувано 07 септември 2009 - 20:20

Едит: Както предполагах, шунтират едната половинка към земя през потенциометъра.
Следователно, колкото повече се доближаваме до сингъл койл, толкова повече се увеличава брума.

Нямаше брум :hysterical: - имал съм такава китара

#11 Icarus

Icarus

    убавьец!

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2515 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Стара Загора/София
  • Инструмент:китара

Публикувано 07 септември 2009 - 20:33

^Хм и аз предполагам, че би трябвало да има брум и да се увеличава колкото повече се намаля едната намотка... Но явно не. Освен ако не е имала по-измислена система.

@Hillbilly, китарата, да кажем, е експериментаторска :hysterical:

#12 visiondann

visiondann

    Owner at DANN Studio & Studio Two

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3250 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Varna, Bulgaria
  • Инструмент:guitar, voice, piano

Публикувано 08 септември 2009 - 01:48

Но по темата - както е зададена - нещо не ми е съвсем ясно - двете половинки на хъмбъкъра са вързани автономно ли или?

Понеже не мисля, че ако имаш две автономно вързани половинки от един и същи хъмбъкър и ги усилиш докрай и двете - ще получиш 100% хъмбъкър саунд. Все едно да сложиш 2 страт сингъла един до друг и да очакваш да звучат като хъмбъкър. Мисля, че идеята на хъмбъкъра е точно в специфичното вързване на тези половинкиедна към друга, а не просто паралелната им и автономна работа ...

Нещо бъркам ли или ми е убягнало ...

... It's refreshing to see someone putting an emotional investment in their playing instead of the only priority being able to play some dreadful sweep picking lick faster than Joe Blow on the next channel ... The primary target to attain success is to never forget the fact that soul and quality phrasing are the most important element in playing! ...

 

... It doesn’t matter how good your mix sounds sonically if it’s relatively boring to listen to musically ...

 

... That effort on the part of people we are led to believe are pop music's best and brightest and the expenditure of so many thousands of dollars should result in a song of such utterly mind-numbing mediocrity is quite extraordinary ...


#13 patient

patient

    Jack of all trades

  • Members
  • PipPipPip
  • 492 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:долината на река Балига
  • Инструмент:нож и вилица

Публикувано 08 септември 2009 - 07:20

Е не съм много съгласен с горното мнение - не случайно мид адаптера често се слага с обърната фаза и когато работи заедно с бриджа или нека има хъм-кенсълинг ефект.
А относно това дали ще има разлика в звученето - не мога да съм сигурен, но съм съгласен с Евтим, че най-удачното решение е стерео пот. Даже ако се ползва потенциометър за баланс това би добавило допълнителни възможности за разлика от стандартното сплитване с ключ - в средно положение, ще имаме хъмбъкинг режим, а в ляво и дясно ще избираме между двете намотки на хъмбъкера. Мисля, че по този начин и сплитването би станало най-плавно, каквато е целта на заданието. Интересно е и от експериментаторска гледна точка да се види как ще звучи китарката при различен баланс на намотките на хъмбъкера и дали подобно нещо е реално ползваемо.

П.П. Абе идеята ми допада. Ще взема и аз да пробвам да си модна тоягата :hysterical:

Този пост е редактиран от patient: 08 септември 2009 - 07:21


#14 visiondann

visiondann

    Owner at DANN Studio & Studio Two

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3250 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Varna, Bulgaria
  • Инструмент:guitar, voice, piano

Публикувано 08 септември 2009 - 08:54

^ :) Пич, какво общо има мидъл-а с това, за което говорех по-горе ... Айде стига стрелба напосоки ... :punk_guitar:


Преди малко @docc ми е пуснал РМ с доста добро обяснение на основни постановки. Мисля, че ще е интересно за всички. А то е следното:

За да е безшумна работата на две намотки, те трябва да са с обратен (едната спрямо другата) магнитен и обратен електрически поляритет. На този принцип работи humbucker-a. За да е максимално ефективно обезшумяването, двете намотки трябва да са с еднакви показатели (това, обаче невинаги се прилага с цел да се постигат нюанси в звученето).

Конструкцията на хъмбъкера може да е:

- тип PAF - разработката на Seth Lover патентована от Gibson и използвана широко в последствие от други производители - една магнитна структура + две намотки;

- dual true single coil - два фендер-тип single coils един до друг. (Tom Anderson/Schecter; Rio Grande; Don Lace...) - две магнитни структури + две намотки.

Срещат се вариации на първия тип (особено при хъмбъкерите със сингъл-размер) по отношение на взаиморазположението, на намотките и магнита (всякаквите 'вертикални' хъмбъкери; Lace 'Holy Grail' ), както и в броя на намотките (Lace 'Sensor').

... It's refreshing to see someone putting an emotional investment in their playing instead of the only priority being able to play some dreadful sweep picking lick faster than Joe Blow on the next channel ... The primary target to attain success is to never forget the fact that soul and quality phrasing are the most important element in playing! ...

 

... It doesn’t matter how good your mix sounds sonically if it’s relatively boring to listen to musically ...

 

... That effort on the part of people we are led to believe are pop music's best and brightest and the expenditure of so many thousands of dollars should result in a song of such utterly mind-numbing mediocrity is quite extraordinary ...


#15 docc

docc

    Тежко пристрастен

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1501 Мнения:
  • Gender:Male

Публикувано 08 септември 2009 - 08:57

... как ще звучи китарката при различен баланс на намотките на хъмбъкера и дали подобно нещо е реално ползваемо.


Това се използва напълно реално и то доста широко.

При изработката на humbucking pickups през 50-те и 60-те максимална еднаквост на двете намотки се постига сравнително трудно с наличните технологически възможности. Понякога отклоненията са такива, че започва да се отчита осезаема разлика в звученето на два адаптера, които би трябвало да са еднакви. Оказва се, че в дадени случаи постигнатото по този начин звучене е предпочитано и "дефектът" започва да се използва, макар че така страда степента на обезшумяване.
Съвременните производители широко използват "небалансираност" м/у двете намотки за постигане на нюанси в звученето (затова и не трябва да се изненадваме, когато установим, че един хъмбъкер шуми (малко, или повече), или шуми повече от друг (различен модел но със сходни характеристики).

Този пост е редактиран от docc: 08 септември 2009 - 09:19





0 потребител(и) четат тази тема

0 потребители, 0 гости, 0 анонимни