Микрофони за БАРАБАНИ

[ilianski]

Темата е много добра поздравления vihro че си постнал! Та реших и аз да постна нещо и отнсно овърхедите аз ползвам ей туй http://www.cadmics.com/GXL1200.htm . По принцип ползвам за целия сет микрофони на CAD и сам много доволен. Свиря в зала с капацитет 500 души и микрофоните се представят доста добре специално овърхедите като чинелите изпакват много добре и т.н.

[vihro]

Да започна малко по-отдалеч.Направил съм грешка с един от линковете за микрофони,които съм постнал по-горе.Нямах предвид AKG Perceptin 420,а по-старият модел 400,който и влиза в бюджета който съм споменал.

http://www.akg.com/site/products/powerslav...anguage,EN.html

Предимство пред останалите 2 модела,е възможността да си избираш 3 вида патерни,от които так.нар. Осмица в случай,че се озвучават два източника и както производителя е написал в менюто " It is also a good choice for

cymbal overhead miking."

Да Алекс, точно за такъв тип озвучаване става въпрос-с 3 микрофона. Още повече,че визирам ситуации в които човек се озвучава САМ-малки клубове и корабите по които се работи.В по-големите ни клубове,където си има техническа поддръжка-тон режисьор,а често и помощник-озвучител /до колкото мога да разгранича тези два поста/ се разполага и с микрофони и цялото необходимо обезпечаване за една група-поне в тези в които съм работил е било така.За такава ситуация моите микрофони няма да са необходими,но за мен е важна другата за която говоря.

Както казах идеята с 3-те микрофона е първоначален вариант,след което тя ще се допълни и с микрофони за 3-те ми тома.Но говоря на базата на това което вече съм пробвал в малък клуб,но лошото е,че имам опит само с динамични-вокални микрофони като овърхед!!!!

Относно как се озвучават другите колеги-ДА,всеки се стреми към пълен сет микрофони за барабаните си,за сега обаче аз се опитвам да събирам мнения за едно по-нестандартно решение.А защо да е нестандартно,след като дори Върджил Донати свири само с 2 микрофона в малък клуб като "Baked Potato"-един в касата и овърхед,разбира се ако не ме лъже зрението.

В такъв случай,за да не загубиш напълно пънча на томовете,както казваш,се слагат тънки-еднопластови кожи,а не по-мъртвите двупластови /зависи кой с какво предпочита да свири,аз като цяло предпочитам еднопластовите/

За това,че не е необходимо озвучаване на чинелите съм съгласен,но само в случаи,че свириш по-тежко,а понякога ти е необходимо и по-лекото докосване до тях да бъде възприето от аудиторията или в случаите,че се свири с четки.

Като споменах,че кондензаторен микрофон с малка мембрана не би ми послужил за озвучване на чинели и томове по начина по който би ми послучил такъв,но с голяма мембрана,имах предвид не ,че томовете няма да се чуват,а че ще се загубят по-ниските честоти /поне аз така предполагам,затова нека някой с опит да каже дали това е така или не/Имах предвид,че произведените кондензаторни микрофони специално за чинели на барабани,някои духови и струнни инструменти,може би нямат зададени като параметри да ловят по-ниски честоти,а по-скоро високи среди и високи /пак казвам за това само гадая/ Докато тези три модела с които съм дал пример,производителя посочва,че са с общо предназначение-вокали,струнни инструменти,барабани,стават за запис и за живо изпълнение.Както и Алекс каза,възможно е поставяне дори пред касата,както и пред други източници с високо SPL,само че в този случай трябва да се използва "low cut" бутона.

Не на последно място по важност искам пак да кажа,че търся маркови микрофони-все пак това ми е професията и не обичам да правя компромиси,а за марки като CAD или T-bone не чувам много хубави неща,но всеки си има вкус.

Очаквам и колегата "kukls" да се включи по темата,защото споменава в един негов пост,че е пробвал като овърхед AKG Perception 120 или 200 /не си спомням точно/ и казва,че никога преди чинелите му не са звучали толкова добре.

Редактирано Юли 15, 2008 от vihro

[vihro]

Само още малко информация по отношение на тези 3 микрофона с общо предназначение.Това са техническите описания,които биха помогнали в случая.

AKG C3000B

http://www.akg.com/mediendatenbank2/psfile...55c43a7e2e7.pdf

AKG Perception 220

http://www.akg.com/mediendatenbank2/psfile...556bd2818ef.pdf

и AKG Perception 400

http://www.akg.com/mediendatenbank2/psfile...683dac75a1a.pdf

[vihro]

Идеята е,подходящи ли са тези микрофони за целта и начина на приложение,които описвам по-горе и ако ДА,кой от тях е най-добър за мен???

А след закупуване и на микрофони за томовете,ролята на този кондензаторен микрофон ще е само да озвучава чинелите.

[makedonetsa]

Аз имам коренно различно мнение !

Наистина изброените по-горе микрофони са страхотни, но !

Къде ще ги ползваш ? В някой БГ клуб предполагам ! Е .. трябва ли човек да иде с микрофони за 2000лв за да изкара в най-добрия случай 100лв !? Аз мисля, че не !

Аз лично ползвам на STAGG микрофоните за барабани, и те звучат адски прилично за такива цели ! Много други колеги, които свирят в доста известни групи ползват същите микрофони ! Не казвам това, защото нямам по-добри микрофони, а защото просто не си струва риска да съсипеш микрофон за 400лв за да вземеш 100лв.

За студио нещата естествено не стоят така,но в повечето студия има добри микрофони за запис и не се налага да носи барабаниста такива. Не на последно място са озвучителите и настройката на барабаните. Ако озвучителя е трагедия и барабаните ти звучат гадно, никакъв микрофон не може да ти помогне, демек - язък ти за парите след това !

 

Успех в избора !

Редактирано Юли 18, 2008 от musicman

[vihro]

Благодаря за мнението,Цецо.Уважавам го, защото си професионалист /май един от малкото във форума/,но все пак мисля,че инвестицията в добро оборудване,в случая микрофони,си заслужава,особено както съм го описал-за работа по корабите и в определени ситуации за малки клубове в БГ,където ще се озвучавам САМ.Много съм далече от идеята,че в БГ ще си избия парите дори за барабаните,камо ли за микрофони

Затова първоначалната ми инвестиция би следвало да е в тези 3 възлови микрофона-за каса,барабанче и овърхед.Затова въпросите ми се отнасят предимно до това,дали някой от тези 3 кондензаторни микрофона, ще ми свърши добра работа като овърхед,така че да мога да го ползвам първоначално за озвучаване на чинели и томове-както до сега съм се озвучавал в малки клубове,само че с динамичен микрофон като овърхед,а в последствие,след закупуване на микрофони за томовете,да ползвам кондензаторният микрофон само за чинелите???

Въпросите ми са насочени към 3-те кондензаторни микрофона с голяма мембрана,защото се опасявам,че ако ползвам стандартен овърхед микрофон,ефекта няма да е същия-за чинели и томове едновременно,както ако ползвам такъв с голяма мембрана.

Така че,за момента търся мнения за такъв тип конфигурация-с 3 микрофона-каса,барабанче и овърхед,какъв ефект ще постигна и какво ще загубя????

Вие сте на ход

[synchu]

На CAD Лентовите им микрофони са доста добри по доста оценки от хора, с които това си изкарват хляба в Нешвил например

 

Кондензатор с голяма мембрана за овърхед за живо озвучаване, аз специално мисля, че няма да е много подходящ, защото ще хваща прекалено много другите инструменти и като цяло е прекалено чувствителен.

Малка мембрана или динамичен. И трябва да са два минимум, за добра стерео картина. Виждал съм и съм чувал записи на Бонам с три микрофона, които звучаха много добре, но си бяха студийни, където помещението е третирано, кита е подбиран и т.н. и т.н.

[simon]

"vihro", аз не разбирам много от микрофони затова няма да ти давам съвет, но може да погледнеш тук. В този брой на Протехника се говори за някои видове микрофони и може да ти е полезно като информация.

[vihro]

Кондензатор с голяма мембрана за овърхед за живо озвучаване, аз специално мисля, че няма да е много подходящ, защото ще хваща прекалено много другите инструменти и като цяло е прекалено чувствителен.

Мерси за мнението.И мен това ме притеснява,че е възможно примерно да хваща кубето на китариста,макар че съм маниак на тема тихи сцени,особено когато става въпрос за по-малка такава-свиря без слушалки и монитори,а за барабанист удрям доста леко.На такива места-малки сцени на които обикновено се озвучавам сам, съм ползвал динамичен за овърхед,без каквито и да е микрофони на томовете,но резултата не е много удовлетворителен- трябва да си играеш с позиционирането и накрая все нещо липсва или от звука на чинелите или от този на томовете,а ако се налага на някое парче просто да свиря с шейкъра или с четки по томовете ,трябва да премествам микрофона надолу,за да се чува.Затова въпросите ми са насочени към такъв тип озвучаване-с 3 микрофона,но за овърхед да ползвам кондензаторен такъв и евентуално да е с голяма мембрана.

По световните сцени все по-популярно,а може би наложително или е просто въпрос на вкус,но все повече барабанисти биват озвучавани с микрофони с голяма мембрана като овърхеди за чинелите:с 1 брой-поставен централно отгоре за да хващат всички чинели,които обикновено са разположени под формата на буква "П" от двете страни и отпред пред барабаниста;с 2 броя-поставени като нормалните овърхеди,с цел да хващат двете рамена на "П"-то;с 3 или повече микрофона с големи мембрани-паяци,поставени над групи чинели съвсем близо до тях или между тях,като тогава предполагам ползват "8" или "omnidirectional" патерни.

Та това е което питам,мерси още веднъж за съдържателното мнение.

Благодаря и на "simon" за линка.Информацията беше много полезна,най-малкото опита на Митко Семов потвърждава изборът ми на останалите 2 микрофона-за касата и солобарабана,че съм се спрял на нещо универсално,а мисля и много добро

Мерси хора,очаквам и други барабанисти да дадат мнението си.

Редактирано Юли 20, 2008 от vihro

[Stoyko Lisichkov]

Кондензаторните с малка мембрана хващат и ниски тонове, спокойно Има доста микове с малка мембрана, на които долната им граница е около 50Хц, така че томовете ще се чуват, но няма да е така както с отделни микове.Също така ако минеш с един овър губиш панорамата тотално

[vihro]

Загубата на панорамата не ме притеснява

Поизчетох доста интересни ревюта относно AKG C 3000 B на хора които записват и използват на живо,за озвучаване на барабани,както като овърхед само за чинелите,но също и за ситуация в която се озвучават чинелите и томовете заедно.Така че,това е моят избор за момента.

Както съм обещал,скоро ще събера цялата информация за записи и озвучаване на барабани в тази тема

[vihro]

Ето и обещаното.Линкове към повечето интересни теми касаещи микрофоните за барабани,както и някои тънкости относно озвучаването на различни компоненти от комплекта.

http://forum.muzikant.org/index.php?showto...рофони+барабани

http://forum.muzikant.org/index.php?showto...рофони+барабани

http://forum.muzikant.org/index.php?showto...рофони+барабани

http://forum.muzikant.org/index.php?showto...рофони+барабани

http://forum.muzikant.org/index.php?showto...рофони+барабани

http://forum.muzikant.org/index.php?showto...рофони+барабани

http://forum.muzikant.org/index.php?showto...рофони+барабани

И понеже по-нагоре стана дума за микрофони с големи мембрани,ето още малко инфо в следващата тема:

http://forum.muzikant.org/index.php?showto...рофони+барабани

http://forum.muzikant.org/index.php?showto...рофони+барабани

http://forum.muzikant.org/index.php?showto...рофони+барабани

http://forum.muzikant.org/index.php?showto...рофони+барабани

Събрах всичко тук,за да не се ровим назад,а има страшно много полезна информация сред тези линкове.

поздрави

Вихрен

Редактирано Юли 29, 2008 от vihro

[metalhammer]

^Мдам а бяха времена когато тука пишеха хората които записват музиката в БГ.....^

 

сори за ама не се сдържах...

[vihro]

....и за съжаление си прав.

Разбира се,темата остава отворена за коментари както по личния ми случай,така също и абсолютно всичко свързано с озвучаването на комплект барабани в студио и на живо,информация за нови микрофони,технологии и техники,смятам ще е от полза за по-сериозно занимаващите се.

поздрави

[Mogila]

Ехх никои не ми даде савет по моя вапрос и си взех бета 98 за томовете.Не сум ги сравнявал с други дано не сум се преебалАко някои има мнение за Бета 98 ще се радвам да го 4уя.