Въпрос за бас каси с 15''

[izi]

Здравеите!Искам да попитам,имам две бас каси с 15'' В450W на Обертон с параметри HZ 40-2500 и съм ги сложил в оригинални но китаиски кутий с размери ш.45,5 в.60,5 д.53,0 с цял бас рефлектор 8см. отдоло ,а дебелината на плоскостите е 1,6 мм.Та искам да попитам по компетентните дали този говорител пасва на този размер кутия и дали трябва да ги ватирам отвътре и дали ще е по добре да им слагам ниско срязващ филтър.Благодаря предварително

[Parni_Valjak]

Здравеите!Искам да попитам,имам две бас каси с 15'' В450W на Обертон с параметри HZ 40-2500 и съм ги сложил в оригинални но китаиски кутий с размери ш.45,5 в.60,5 д.53,0 с цял бас рефлектор 8см. отдоло ,а дебелината на плоскостите е 1,6 мм.Та искам да попитам по компетентните дали този говорител пасва на този размер кутия и дали трябва да ги ватирам отвътре и дали ще е по добре да им слагам ниско срязващ филтър.Благодаря предварително

За твое съжаление, принципно не си постъпил правилно. Твърде елементарно си подходил към един доста комплексен проблем. Високоговорителите са сложна електроакустична система с доста взаимно зависими параметри. Когато се поставят в конструкция, за да се получи озвучително тяло, тези параметри образуват комбинация с параметрите на конструкцията. Нарочно я наричам конструкция, защото има разнообразие от видове, и за всеки вид се правят различни сметки.

Шансът да 'уцелиш" даден високоговорител с готова кутия е по-малък от минимален.

Ще обясня какъв трябва да бъде пътят при "правене на озвучително тяло", понеже твоят случай е често срещан и ще е добре да се разбере от останалите...

Най-напред се прави задание - какво се иска като резултат и с какво се разполага като бюджет.

След това се избира подходящ високоговорител (не на външен вид, а като параметри -Pn, Fs, Qts/Qes/Qms, Vas, n%, Dia, Bl,.... няма да обяснявам подробно, защото това не се прави от музиканти, а от специалисти по акустика)

С оглед на изискванията и параметрите се проектира озвучително тяло (затворен обем, бас-рефлекс, свързани камери, рупори, пасивнна мембрана, TL, диполи ....)

Прави се компютърна симулация, за да се прецизират детайлите, и се пристъпва към израаботка на кутията.

След това се настройва, за да съответства на предварително зададените изисквания.

Тук ще отбележа, че в крайната реализция има неща, които не са включени в математичните модели използвани за проектиране и симулиране. Тук е важна квалификацията на специалиста, както впрочем и при музикантите...

Всичко това се прави с електроакустични измервания, а не на слух, както някои "велики" хайфисти...

 

Ако озвучителното тяло е многолентово, идва ред и на комплектоване с други видове високоговорители, избор на тях, на честотите на разделяне, стръмност и мощност на филтрите (ако са пасивни ) и т.н.

 

Веднага ще изкочи въпросът за достъп до посочените действия, апаратура и специалисти.

За добро или лошо, се занимавам професионално с тези неща, посочено е в личния ми профил.

По подобен начин се решават проблеми с акустично оформление на помещения за запис, концерти, репетиционни. Това, че не се прави обикновенно има две причини - липса на бюджет и надценяване на собствените възможности, поради липса на информация за същността на акустиката.

 

Накрая, за твоя проблем.

Измерват се високоговорителите, за да се снемат параметрите им. Прави се семейство проекти - оптимален, с по-малки и по-големи обеми, като един е реалният на готовите ти кутии. В резултат се разбира дали става с твоите кутии, или изобщо не. Ако има вариант да стане, дали ще стане настройката с дадения порт (дупката или тръбата дето някои наричат "рефлектори"). Дали може да се преработи някак или направо изхвърляш кутията...

Редактирано Февруари 26, 2008 от Parni_Valjak

[izi]

Благодаря много за изчерпателният отговор!Ти ми разби всичи илюзий че ще се получи нещо,но явно нещата са по-сложни от колкото си мислих.А според вас по добре ли ще е 15" или 18" бас каси на BIEMA? Поздрав!

[Stoyko Lisichkov]

Все пак за какво ще ги ползваш тия каси? Аз имам 8 каси 18ки с говорители на биема, обаждат много много здраво, но трябва да си изясниш с каква цел се прави всичко това. Идва въпроса с какво ще покриваш останалата честотна лента над 125хЦ примерно. За мен 15ката е повече говорител за 2-3лентова колона, не че няма каси с 15ки, но по-скоро са за клубна работа.

[izi]

Здрасти!Имам 12'' JBL JRX модела и искам да им спретна някакви бас каси JRX 18'' каси които ги дават към тези сателити ми идват малко скъпички и затова търся нещо по евтино но да става в комбинация с 12''-ките.Гледам че Биема 18'' са на половин цена на JBL стапалото ми е 2x400.

[Parni_Valjak]

- Recommended Amplifier Power: 350 watts to 700 watts into 4 ohms

- Recommended Crossover Settings: 30 Hz HPF, 24 dB / octave; 80 - 100 Hz LPF, 24 dB / octave

Тези Subwoower-и са предназначени за работа в активна система с електронен crossover. Това лесно се вижда от изискванията посочени в цитата.

При тези мощности и тези ниски честоти употребата на пасивни филтри и общ усилвател е просто недоразумение.

Има и още нещо, което е много важно! Необходимостта от сериозен субсоничен филтър 30 Hz HPF, 24 dB / octave, се налага от особеностите на конструкцията. При теб ще бъде същата.

Така че забрави друг вариант освен отделни усилватели за 12'' JBL JRX и за Subwoower-ите, както и електронен активен филтър с най-малко две функции - HPF и LPF, както е посочено в цитата.

[izi]

Всичко което казвате е правилно и е вярно но аз бачкам сам и с Power Mixer 2x400 а за да взема отделни стъпала и кросовер става доста сложно трябва да сменя доста неща и нещата загрубяват финансово и прочие.Затова търся някакво решение с това което имам.

[Parni_Valjak]

Ако намериш как вълкът да е сит, агнето цяло, и да стане без пари, сподели, че да знаем и ние.

[izi]

Привет!Ами един от начините за агнето и вълка както казваш е бас каси с вграден филтър и изход за сателити примерно от 150 херца нагоре,има много водещи фирми които ги произвеждат.Но моята мисъл и въпрос беше дали това което имам може да се пригоди да свърши работа.Живи и здрави!

[Stoyko Lisichkov]

По моите скромни разбирания, най-добре е всичко да ти е от една марка. Знам, че не винаги е възможно да се направи от финансова гледна точка, още повече като се има предвид цената на JBL. Аз принципно съм с предубеждения към пауър миксерите, според мен системата е по-добре със отделен пулт, ампове, сигнален процесор. Тези неща ще ти дадат повече варианти за комплектоване на система спрямо брой колони на канал, омове, low cut, high cut etc. Успех!