Еволюция на китарните лампови усилватели от 60 години до днес

[AXE]

Много яка тема! Чета с интерес.

[preIbanez]

...темата води до пристрастяване...най-накрая ми се светнаха някой неща...искаме продължение...

[metalhammer]

Здравейте отново, радвам се че темата ви харесва.

Първо искам да направя едно уточнение за маршал JCM 800.

Само модела 2203 – този на който съм постанл схемата на преампа е изцяло лампов.

Съществуват модели JCM 800 с диодно изкривяване в преампа , JCM 900 продължава в същия дух като при 900 даже мастер волюма е изграден с операционни усилватели което вече е доста далече от идеалния All Tube Amp.

От 2203 натам маршал лично за мене тръгват в грешна насока , неслучайно нета е пълен с модове как да се премахнат диодите в преампа на по новите модели.

 

Сега да продължим нататък.

През 80 години на миналия век много хора се занимават с модване преампа на маршал за да постигнат повече икривяване.

Един от тези хора е Майк Солдано.

1987 година Майк представя на широката общественост своя Super Lead Overdrive SLO -100.

Нека разгледаме до къде е стигнал чичо Майк.

 

Вход>триод 1 > гейн > триод 2>триод 3(катоден резистор 39 к )>триод4>триод 5 (катоден повторител)

 

Сиганал от китарата се усилва от триод 1 , след гейна се усилва и от триод 2 , триод 3 обаче е с катоден резистор със голяма стойност и реално сигнала ‘се връща малко назад’ или се ‘охлажда’ (съжалявам за странните термини но се опитвам да го обясня по простичко – а то става по завъртяно ) следва отново hot триод и накрая имаме катоден повторител който няма принос за изкривяване на сигнала.

 

Реално имаме само 3 hot триода.

Преампа звучи потресаващо – има толкова много гейн че човек просто няма нужда от повече .

Резултата е че този преамп се копира и в наши дни от сериозно имена в бизнеса – издържал е проверката на времето.

Чичо Майки е успял да сътвори нещо което ще остане в историята.

Slo -100 се произвежда и до днес без абсолютно никакви промени вече 20 години.

От 20 години китаристите имат усилвател с предостаъчно ниво крънч.

Няма нужда от бустери – plug and play !

Тонове гейн !

 

Трябва да се отбележи нещо важно – саунда е комплексно нещо , макар крънча на преампа да е много добър той не представлява нищо особено без един добър краен усилвател с 2 или 4 крайни лампи и не на последно място по важност - добър китарен кабинет.

Професионални китаристи с 30 годишен стаж твърдят че най важното е саунда на крайното стъпало .

Най образно казано преампа звучи като ел самобръсначка бзззз , пънча и дълбокия саунд идва от характерно оцветяващия краен амп.

 

Знанията ми са повече практически и се опитвам да поднасям инфото точно така – с описателни термини за хора които само свирят на китара.

Ако хора занимаващи се с ел схемотехника четат тва – веднага си представям широката усмивка на лицата им – моля да ме извинят за пропуските и описателните сравнения.

 

В следващия пост ще разгледаме сериозно взаимстваните от slo 100 усилватели на утвърдени имена в бранша.

 

п.с едита е заради картинаката

Редактирано Септември 8, 2007 от metalhammer

[preIbanez]

...да предположим че в следващия пост ще се говори за ректифаяра на меса...

[metalhammer]

Щом казваш нека бъде меса дуал ректо

 

По нагоре отбелязахме с какво се занимава Рандал Смит.

След успеха на Солдано сло 100 Рандел решава да не остане по назад и въпреки че е добър конструктор - залага на сигурно.Съвсем целенасочено преампа на сло е меко казано взaимстван (бих казал откраднат )

 

Нека открием разликите :

 

Стойностите са абсолютно еднакви .

 

Тук Рандал ползва едни и същи триоди за двата канала , превключват се само гейн потенциометрите и еквазлаизера + мастер волюма.

За тази цел е леко видоизмена схемотехниката след първия триод и двата гейн потенциометъра.(лилаво на картинката)

Има една екста за леко намаляване на гейна това са три превключвателя в катодите на трите hot триода (червено на картинката).

И последната разлика е два допълнителни кондензатора.(зелено)

 

!На картинката няма петия триод - тва е добре познатия ни катоден повторител!- просто такава картинка ми попадна под ръка.

 

Дори и човек който не разбира от схемотехника очевадно може да сравни двете схеми и да констатира колко са еднакви.

 

Естествено като цялостни изделия усилвателите са различни , меса има множество превключватели за всякакви опции.

Предполагам тва се котира защото знаем за успеха на Дуал Ректо.

Нека не ги сравняваме в дълбочина, лично за мене сло е едно стъпало нагоре защото е ръчно изработен ,изчистен и с по високо качесво компоненти.

Меса претендират за бутик ампове а всъщност пласират на пазара скъпи поточно произведени усилватели.

 

След години меса преправят из основи схемата на дуал ректо и тя става много по близка до Mark 4.

Имаме вече триканален ректо.

Естествено цената е същата външния вид също , а вътре ползват още по евтини компоненти.

 

Следва Peavy .....

[metalhammer]

Другото голямо име Peavey

 

По времето когато Еди Ван Хален е в зенита на славата си е сключен договор с Peavey за негова линия усилватели.

Пъровначално той свири на маршал , по късно на сло 100 .

Еди иска усилвател който да е на границата на това което може да контролира като гейн.

На света се появява 5150

Нека разгледаме и неговия преамп.

 

На картинката няма първия триод - абсолютно еднакъв с по горните е

Този преамп има 6 триода !

Основната разлика е в последните два - нямаме катоден повторител а имаме 2 триода които са hot !

Сигнала отива много горещ в тонкоректора.

Лично за мене тва идва прекалено.Усилвателя е трудно контролируем и неисползваем с гейн на макс.

Няма нужда от толкова много!

 

Peavey се славят с тяхната евтина продукция - тва е пазарната им стратегия.

5150 е най евтиния хай геин в сравнение със сло 100 и дуал ректо.

Комструиран е да се произвежда лесно поточно и съдържа в себе си лоши компоненти - с цел поевтиняване себестйността му.

В последствие договора е развален но Peavey продължават да го продават под името 6505.

 

В заключение сло преампа се ползва в усилватели като Diezel , новия Kranк намирисва на сло доста , вече не помня коя от немските компании правеше амп със сло преамп и баксадал тонкоректор ....

 

21 век сме компании като Engl правят хай гейн преампи на свойте усилватели само с 4 триода.

Трябва да се отбележи че китарната преампова лампа 12аx7 / ecc83 e двоен триод , във всяко балонче имаме 2 триода.

Стремежа на Engl e ,ясен 4 триода само 2 лампи

Разработват се други схемни решения , компании като Bogner залагат на по умерено количество гейн.

 

Доста хаотичен край на темата но поне на мене ми е ясно едно slo 100 оставя широка диря след се бе си - доста по широка отколкото музикантите предполагат ....

[preIbanez]

...между другото винаги съм се чудил каква е връзката между рандал от меса и усливателите марка рандал...

[bobalan]

http://www.byroncrawford.com/2005/10/randall_smith_s.html

ето истината за Рандал Смит

[Hillbilly]

По едно време имах Marshall JTM45 глава,ново производство,винтейч модел-страшно силно свири,много високи,за да кривне трябва да се изцепи докрай,но то на 2 надвиква "наште" централни..Имах удоволствието да свирна на същия модел,но оригинален стар-е разликата е Огромна,не ти спуква тъпанчетета,мек звук,типичния за маршалите кривоч-със Стратокастера все едно Ричи чух (като изключим свирнята )Ангъс Йънг свири plug and play и има достатъчно драйв за фийдбек и въобще жесток тон точно с такива.

Не знам новите как ги правят,но са далече от истинския Маршал (според мен)

Редактирано Септември 9, 2007 от Hillbilly

[Dilian Nedev]

А някой да обясни с какво стават известни Hughes and Kettner , че ми е много интересно в тея часове по история

[preIbanez]

+1 за Hughes and Kettner...ако може и за Ривера...

[Dilian Nedev]

Еми чакаме тогава Ориндж

А ако кажете и малко повече за развитието на кабинетите откъм големина и брой говорители - цена няма да имате .

А за Дими - а каква е схемната разлика при Mesa Single , Mesa Dual и Mesa Triple Rectifier ? И кое прави различен звука им ?

[metalhammer]

Mesa Single :

50 wata 2 крайни лампи , солид стеит изправяне на захранването (демек rectifier има смао в името)

2 канала с 5 вида настройки

 

Mesa Dual :

100 вата 4 крайни лампи 3 напълно независими канала , избор за захранване солид стейт или лампово (с кенотрони или така наречените rectifier откъдето идва името на модела)

куп екстри и чекиики за различни опции

 

Mesa Triple Rectifier :

150 вата 6 крайни лампи и всико както Dual

 

Забележка :

 

Модела Dual първоначално е бил 2 канален 100 ватов - тва е модела създал линията Rectifier

Схемата на преамап му я има по нагоре в темата , всички превключвания са с опто двойки опциите са адски много типично за меса

тук има описание на всички екстри:

 

Има 5 опции

двата канала се наричат Orange и Red

всеки канал има 2 режима normal(vintage) и modern тва реално е првключване на трите катодни резистора в преампа - оградени са в червено на картинаката със схемата на преампа - представлява бууст - фиксиран е и не може да се променя

 

Петте опции са :

Orange normal , Orange clean , Orange modern , Red normal i red modern

За по големи подробности огледайте добре горната картинка.

Най важните опции лично за мене са промяната в обратната връзка - feedback - on i off , more feedback - on - off

Има требл рол офф за фиксирано превключване в тонкорекциите.

Освен лампово изправяне или солид стейт изправяне има и опция за bold и spongy - Тва е превключване на първичната намотка на захранващия траф - от там разлика в захранващото напрежение.

Няма да се задълбочавам но да спомена и сериен или паралелен лууп.

 

Реално меса слагат куп фиксирани ключове с 2 положение които са много на брой и от там вариациите стават в прогресия - обикновено обаче музиканта си харесва едното и ползва само него.

 

Уф ако искате съвсем подробно инфо - ще е в отделна тема.

 

Но ТВА Е ИСТИНСКИЯ ДУАЛ РЕКТО

ако си купувате настаро купете си такъв !

Новото произвдоство е с 3 канала и различна схема и лично за мене спад в качеството (примерно мексикански релета )

Редактирано Септември 11, 2007 от metalhammer

[preIbanez]

...супер...през час/два влизам във форума специално заради тази тема... още...още...още....

[Baby Thomas]

Едвам се сдържам...но няма да напиша, каквото ми идва отвътре...

 

Искам да поздравя Дими за хубавата тема! На мен лично, като начинаещ ползвател на лампова техника, ми е много интересна материята, инфото, което е представил и дори начина - дори и да не е перфектно технически изпипан е напълно достъпн и подходящ за такива като мен, които свирят и се радват на хубавата апаратура. РЕСПЕКТ!