Jump to content
Българският форум за музиканти

Въпрос

[b]Студийни монитори[/b]
[i]най-общ преглед[/i]

Темата студио - монитори е трънлив предмет с много различни мнения и варианти. Независимо от безбройните, често разгорещени полемики, все пак има известен напредък в систематизиране на описанията на различните монитори.

[b]Активни и пасивни монитори[/b]
Най-общо мониторите могат да се разделят на две категории - активни и пасивни. В какво е разликата между тях?
Активните монитори имат вграден усилвател. Обикновено е монтиран в задната част. "Редовните Монитори" също така наречени пасивни монитори, изискват усилвател, с който да работят. Идеята за създаването на активните монитори е да се вгради в тях идеалния усилвател. Това спестява главоблъсканицата при избора от предложените на пазара. Също така, понеже активните монитори се включват направо в системата, те елиминират проблема говорител, жици - друг източник на потенциално безпокойство.

[b]Nearfield и Main - основни монитори[/b]
Почти всички тоноператори се съгласяват с необходимостта от "[i]nearfield[/i] " контролно прослушване, което дава възможност точно да преценят музиката, която създават. [i]Nearfield[/i] монитора се поставя близо до слушателя - на около 0.90 - 1.80 м. Причината е, че музиката която чуваме се измененя драстично от акустиката на стаята .
Да направим малък експеримент. Поставяме говорител в ъгъла на стая. Резултата е басово резониране, което не съществува, когато говорителят е в средата на стаята.

Собствениците на големи студия могат да си позволят да го третират акустично, с басови капани и други допълнителни устройства. Може би това са единствените места, където можете да видите огромните основни монитори, които създават голяма и дебела маса звук. "[i]Nearfield[/i]” контролното прослушване е решение, което намалява взаимодействието на звука със стаята. Тъй като мониторите са позиционирани близо до Вас, вие чувате звука направо. Близоста им до слушателя позволява по-малка сила на слушане, а така по-слаб звук достига до стените и ъглите и рекушира обратно.

За разлика от [i]hi-fi[/i] говорителите, които са разработени с цел да моделират всеки звуков материал приятен за ухото, студио мониторите имат като основна цел да следят за точен звуков образ, без неестествено подчертаване или подтискане на специални честоти. Такъв монитор се нарича "[i]flat[/i]" - "плосък", "неоцветен" или "прозрачен". Такава е теорията, а действителността понякога създава различни ситуации. И това е мястото където спорът започва.

[b]Трябва ли мониторът да бъде [i]flat?[/i][/b]
Някои казват - не. Те препоръчват покупка на монитори, звукът на които да Ви харесва, на които Вашата любима музика звучи прекрасно, след което, по неин образец да направите вашето смесване. Други съветват, ако някои честоти във Вашия микс избиват, Вие можете да ги подтиснете.

Ето един пример:
Студиото А има басово слаб комплект от [i]nearfield[/i] монитори. За да направи баса силен и перкусивен, тоноператора усилва малките 6 инчови говорители да пукат и бият. Когато оператора от Студио А отива в студио Б, съоражено със [i]subwoofer[/i]-и, Оператор А осъзнава, че неговия микс е нищо друго освен една нискочестотна боза.

[b]Аз харесвам моя Бас! Имам ли нужда от [i]subwoofer?[/i][/b]
Ако вие действително харесвате бас, вие се нуждаете от subwoofer. Така Вие ще можете точно да работите с тембъра му. С малки монитори няма да чуете плътния басов тон и няма да знаете дали чувате До от контра или До# от контра. Дръжте обаче вашия [i]subwoofer[/i] на много ниско ниво когато смесвате, тъй като има риск от създаване на беден откъм бас микс.

Пример две:
Сега операторът от студио Б създава нов микс - на чисто акустично басово съвършенство, като контролира смесването на неговите [i]subwoofer[/i]-и. Басът е точно както трябва. Той удря в гърдите, причинява сърдечна атака, останалата част от звуковия материал изглежда достатъчно силна и балансирана в целия честотен диапазон. Операторът Б самодоволно дава CD на оператор А в неговото студио и пускат новия микс. За тяхното учудване, съвършения бас даже не присъства освен малък шум туп-туп-туп - звук на картонен кашон, който трябва да бъде бас барабан.
Причината за този резултат са две: първо Оператор Б е чувал баса много добре в неговото студио и не е поставил достатъчно от него в микса и второ - малкият плосък монитор.

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Recommended Posts

  • 0
чел..чел.... и недочел...

Защо се губели басите... хахахахахахахаха..... Сега да ти обясня някои неща: това че се режат басите защото се чуват повече се получава по други причини -- bass build-up е най срещаната, за която допринася положението на мониторите спрямо стените около тях и самата повърхност на тези стени (де факто синосоидата на ниските честоти е по-голяма и полесно са наслагва като се отрази от стените -- с други думи вълната удря стената и се връща като при това се смесва със директната вълна идваща от съб-а и понеже синосоидите им са еднакви де факто се покачва само амплитудата, с други думи се чува по силно от това което е ) а НЕ повърхността. За повърхността вече е друг проблема и това е че вибрациите от самата колона се пренасят във повърхността върху която са, вместо да местят въдуха като по тоя начин създават въздушно налягане ( а те за това мониторите са толкова тежки и е толкова важно да са стабилни - за да няма загуба на тези вибрации което се првежда във загуба на прецизността на това кеото чуваш. За това е важно мониторите да се поставят върху повърхност която може да предотврати пренасянето на тези вибрации -- monitor/surface decoupling се нарича и НЕ, не са някакви магически стойки за монитори а де факто и един дебел указател ще ти свърши работ ( два по-точно... и Война и Мир също но не чак толкова ако е със дебелите корици)....а иначе можеш да си вземеш за $27 MoPads на Auralex.... А сега за тоя магически ефект с поставянето на мониторите върху конзолата ( макар че не зная на кой тук ще му свърши работа шото не зная някой да има конзола на която да могат да се поставят монитори ,...макс е някой със 24/32/8 Маки.... ама както и да е ... нали се правиш на големия специалист) та ефекта за който говориш е известен като comb filtering -- получава се от плъзгачите и потенциометрите на самата конзола защото де факто блокират на различни места отраженията на вълните от самата повърхност на конзолата,като в същото време причиняват и леки дилей ефекти които де факто се превеждат вав филтриране на звука, който филтър от друга страна се промена с промяната на положението на фейдърите... това всъщност си е част от дискусията за early reflections (ранни отражениа).... ама ти вече го знаеш тва със сигурност.... Нещо изглежда се пообърка със твойте "постановки" ... а??... Айде пак подмятай така терминчета които си прочел ама неразбрал някъде..... Всъщност ...ако тези елементарни постановки не са ти известни какво да говорим за ..... хахах заеби.....

П.С. Само да те светна все пак -- най добрите слушалки за мониторинг са Grado RS-1 [url="http://gradolabs.com"]click[/url] мейд ин Бруклин...
П.П.С. С тея Tannoy Reveal Active можеш само да се снимаш .. хехехехе.... кои взе я кажи ... да не са тея дето ги спряха от производство?? На Tannoy само мастеринг мониторите струват нещо ама за тия пари просто са пълен боклук в сравнение с конкуренцията (B&W, Adam, Lipinski, Dunlavy, Duntech и от сорта, без да навлизаме в поръчковите....)
П.П.П.С. Мойте миксове който трябва ги е чул :D ... а и е електронна музика така че едва ли съвпада с твойте вкусови изисквания :).
П.П.П.П.С. А за тон-а.... едва ли към теб :D

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
[quote name='synchu' date='May 9 2005, 09:21 AM']@phile ... тц..тц...тц пфюю... не си хитър обаче xexexe....Grado rulz :D 700$ съкс :D[/quote]
знам .... мани мани :)))) :killyou: :) :) Редактирано от phile

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
700?!!!!???? :wow: уеуееее мауе и аз като депутатите шъ събирам два месеца от закуски и ей ги :D

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
да ... точно там е проблема със Grado :) .... сега работата със слушалки е че по-добре да имаш два вида ако ще работиш на слушалки (и пак микс на слушалки е много зле и винаги си личи) ...та -- един вид така наречени open-end и един closed-end ... просто едните възпроизвеждат по добре високите като в същото време страдат ниските и обратното (по -добри ниски със кофти високи при open-end) и пак има компромис със качеството .... другото нещо е че всички слушалки звучат различно и нито едни изцяла правилно :D ... Просто си има някой закони на физиката които не могат да се излъжат и поради тях слушалките просто си имат лимитации най-вече в самия си дизайн като такива....

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
добре де а варианта малки монитори и да си правиш ниските на слушалки по-добър ли е, отколкото изобщо да не правиш опити да поправяш нещо, правено на малки монитори :think:

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
стой си със малките монитори за миксиране -- просто имай в предвид какъв им е честониа охбват и го имай в предвид като правиш eq-тата ....

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
от прекомерна употреба на слушалки боли глава а и болести гадни (така че не прекалявайте)... един приятел сега ходи по доктори и беше споделил, че един доктор му казал, че ако можел да го излекува щял Нобелова награда да вземе....
хубаво е да имаш онези АКГ-та в студиото и то поне 3бр. но за лайв рума... Смесване със слушалки трудна работа... най малкото панорамата ще те излъже, бас на слушалки .... не че не става ама.... бе аз лично ако е лоу кост оперейшън предпочитам да си взема едни алесис к1 или м1 бяха не помня пасивни и едни Амфитонки за секънд мониторинг .... толкова са противоположни, че ако звучи добре и на двете вероятно е това истината :)

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
[quote name='synchu' date='May 9 2005, 07:46 AM'][quote name='visiondann' date='May 9 2005, 12:23 AM'] [quote name='synchu' date='May 8 2005, 05:55 PM'] ...видях темата за Найтфлая...ееех да му се не види - що не го продаваше 6-7 месеца по-рано...[/quote]
Ами продавай бързо каквото имаш и вземай НайтФлай-я ;) [/quote]
;) E aз съм доста доволен от това което имам....просто, ако беше продавал преди посочения период щях да се колебая доста...;)

Да бе да ясно, че Таной са написали ферман в ръководството - всички производители на студийни говорители го правят - точно защото половината юзъри (вкл. и аз преди време) си мислят, че говорителите са панацеята - взимаш си студийни колони и - хоп - о чудо - саунда на Металика моментално изригва от следващото ти ЦД, което си наплескал на ЦД рекордера ;)
Ама де тоз късмет, де тоз късмет... :)
Все таки от слушалки са си по-добре - определено. Са ако двайсе години си мърдал фейдърите 100% и на слушалки ще изкараш сносен микс, но ще го направиш от опит и в голяма степен механично, а не защото наистина чуваш ....
Са един пич дет винаги ше го давам за пример, човека работи в студио в Щатите (от 20-тина години) и си има група и е пускал разни техни парчета (в различни етапи на прогреса на работата по тях), които си ги миксва на компютърни колонки Altec Lansing за 20 долара и звучат убийствено добре, ама тва си е той - аз не мога да го докарам ;) Така че е добре да се трупа практика в правилната посока - пък като се натрупа тогава и на Панасо'а'ник слушалки мое си правиш микса....
Така сметам аз...;)
Айде със здраве :) :)
Хеви метъл ол дъ уей... :)
...мерси на phile отново за готината статия...;) [/quote]
Точно така. И аз съм съгласен с теб.
Май повечето хора забравиха че [b]говорим за компромисен вариант [/b](и не са прочели началото на тая полемика), [b]а не за най-добрия[/b], та раздават наляво и надясно съвети и прочие.
Ади като прочетат за какво точно говорим - да си кажат мнението :)
Ще ги изслушаме с удоволствие :)

Ади със здраве!

:) :) :)
B) :) :)

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
[quote name='NessoR' date='May 9 2005, 11:12 AM']алесис к1 или м1 бяха не помня пасивни[/quote]
Брато, ами те в момента правят само активни -- Alesis M1 Active MKII и Monitor Active 1 MKII (съшто така и новите 520/620 и ProLinear)...Ти се сещаш за Monitor One MKII Passive :) ... a Alesis Monitor One Passive Alesis K1 не съществува и никога не е съществувалo :)

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
Темата наистина е интересна. Та нещатат все се въртят околу ниските честоти и тяхното коректно присъствие в микса.Mисля си дали тук полезен ще се окаже спектралния анализатор.Дали това чудо на техниката не би помогнало.Някой чувал ли е подобен уред да се използва с такова предназначение!?!?!?!!!



.... пък и реално погледнато всеки чува ниските честоти различно ... слоновете например са доста чувствителни в този честотен диапазон :lol: ее тва последното беше майтап :lol: Редактирано от DeathZone

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
[quote name='phile' date='May 9 2005, 03:48 PM'][quote name='NessoR' date='May 9 2005, 11:12 AM'] алесис к1 или м1 бяха не помня пасивни[/quote]
Брато, ами те в момента правят само активни -- Alesis M1 Active MKII и Monitor Active 1 MKII (съшто така и новите 520/620 и ProLinear)...Ти се сещаш за Monitor One MKII Passive :cheers: ... a Alesis Monitor One Passive Alesis K1 не съществува и никога не е съществувалo :P [/quote]
Уфф ми не помня, слушал съм ги в туземеца - неговите са такива - пасивни, абе стават за мониторинг, но не са достатъчни, ще го питам днес когато е онлайн и ще ви кажа модела

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
има бре мойте са пасивни MK2 monitor one и стъпало алесис

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
[img]http://alesis.com/products/monitor1_mk2/Monitor1Mk2.jpg[/img]

[img]http://alesis.com/products/ra150/ra150.jpg[/img]

[quote]cmusicforum.com .... За около 380лв си взех чифт пасивни Alesis Monitor One MKII  (от Динакорд) и съм много доволен. Усилвателя струваше около 340лв, ако не се лъжа.[/quote]

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0
е аз какво говоря де?!?!?! и двамата не четете ... MK II е версията (не модела) и не, няма MK I... аз бях на първата версия преди много години у един приател и бтв за цената си са добри (особенно със тоя RA100)... големи ...... :cheers:
@peshoy2k, Monitor One Passive MK II е правилниа ти модел :P

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Създайте нов акаунт или се впишете, за да коментирате

За да коментирате, трябва да имате регистрация

Създайте акаунт

Присъединете се към нашата общност. Регистрацията става бързо!

Регистрация на нов акаунт

Вход

Имате акаунт? Впишете се оттук.

Вписване

×

Важна информация!

Поставихме "бисквитки" на вашето устройство, за да направим този сайт по-добър. Можете да коригирате настройките си за "бисквитките" , в противен случай ще предположим, че сте съгласни с тяхното използване.