Към съдържанието


Снимка

Променят ли звука на китарата ефектите, които не са TRUE BYPASS?


Best Answer Baby Thomas , 05 януари 2018 - 11:03

Онова по-горе за цифровите ефекти не е вярно. Boss SD-1 не е цифров и няма ADC/DAC конвертиране, но не е True Bypass (както май нито един Босс ефект).

 

Не е някаква черна магия тъя работа, нещата са логични и с малко образоване и разбиране на материята всеки може да си отговори на възникналите въпроси.

 

При True Bypass сигналът от китарата влиза в Input жака, минава през контактите на суича и излиза през Output жака, без да минава през нищо. При другите минава през буфер (дори като е изключен, игнорира се само баш ефекта, примерно нямаш дисторшън), който "пипа" сигнала в някаква степен. Както synchu каза - не непременно в лоша посока. Зависи от това какви кабели има преди/след това, качеството им (и качеството на буфера, разбира се). Свързано е със следното: дължината на кабела увеличава съпротивлението по пътя на сигнала и в комбинация с капацитивността на кабела (по-смотаните имат по-голяма) създават low-pass филтър, който реже високите честоти. И евентуално и "отслабва" сигнала като ниво. Колкото по-дълъг и по-гаден е кабела - толкова по-зле! Има тестове в YouTube. При ефект с True Bypass - в изключено положение на ефекта реално имаме по-дълъг кабел - сумират се дължината на този между китарата и ефекта + този между ефекта и ампа. При ефект с буфер имаме само дължината на първия кабел (между китарата и ефекта), защото буфера преобразува сигнала в такъв, че минаването през повече/по-дълги кабели не му влияе толкова. Затова първият кабел винаги е най-важен!

 

Най-просто казано:

  • При къс кабел след ефекта (ефект върху ампа, в луупър, на педалборд с друг ефект след него) - по-добре е True Bypass;
  • При дълъг кабел след ефекта (последен ефект в педалборда и 5-6-10 метра кабел между него и ампа) - по-добре с буфер.

Хора като Пийт Корниш например когато строят къстъм педалборди вземат под внимание всички тия неща и слагат буфери само на необходимите места. Иначе става мазало. Явен пример - 6 Boss ефектчета в техния си куфар, на изхода няма никой... :D

 

При активни адаптри горното май не важи... Не използвам (а и не планирам), така че изобщо не съм се интересувал как стоят нещата там.

 

Нещо такова... По-подробно и нАучно обосновано инфо - в нетя! :)

Go to the full post


  • Please log in to reply
21 отговора на тази тема

#16 patzo

patzo

    Пристрастен

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 669 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София - Кърджали
  • Инструмент:китара, пиано

Публикувано 28 февруари 2018 - 14:37

Ами то нищо не пречи като не са тру-байпас да си ги направиш. Аз моето  Crybaby GCB 95 му махнах входния буфер и сложих едно 3dpdt ключе. 20-на минути занимавка. Но не усетих никаква разлика та си викам - за какво се занимавах с глупости. 


Този пост е редактиран от patzo: 28 февруари 2018 - 14:37


#17 Лими

Лими

    Heavy безПристрастен

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2199 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:Акуст. и ел китари, вокал

Публикувано 28 февруари 2018 - 15:28

Интересен беше коментарът , че нито един BOSS ефект не е true bypass въпреки, че на него пише, че е.,

 

Интересно ми е да знам, кои ефекти на BOSS са true bypass? Имам една рекламна брошура/каталог на BOSS от 2011г., в която пише, че всички ефекти от компактната серия са снабдени с буфер.  Друго - някой знае ли за луперите(RC) на BOSS дали имат буфер, защото и в тях се включват китари?

Аз се стремя след ефект, снабден с буфер да слагам друг без буфер, но не винаги ми е възможно.

Мисля че благодарение на буферите мога лесно и просто да разцепвам галванически сигнала и да го разклонявам в паралелна ефект верига без загуба на качество. Пробвал съм същото разцепване без буфер и става мазало.


Този пост е редактиран от Лими: 28 февруари 2018 - 15:47

Няма по-красива музика от изсвирената и изпята с талантлива човешка ръка и уста, с минимум компютърни подправки(преебавки)
Мои Видео уроци с Ак. китара , Yakety Axe My FusionRock Есенна импресия


#18 Лими

Лими

    Heavy безПристрастен

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2199 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:Акуст. и ел китари, вокал

Публикувано 28 февруари 2018 - 16:44

Хрумна ми идея, но сигурно не само на мен, а вероятно може и отдавна вече да функционира сред китаристите.

Та идеята ми е при китари с пасивни адаптери да се вгражда буфер в самата китара при изходният жак и с ключе да се включва и изключва по желание. Това разбира се ще изисква и вграждане на батерия в китарата и съответно оскъпяване, но решава доста от посочените проблеми.

Какво мислите и знаете ли за такива китари? А как стои този въпрос при активните адаптери, че никога не съм се интересувал от тях и не ги познавам?


Няма по-красива музика от изсвирената и изпята с талантлива човешка ръка и уста, с минимум компютърни подправки(преебавки)
Мои Видео уроци с Ак. китара , Yakety Axe My FusionRock Есенна импресия


#19 Baby Thomas

Baby Thomas

    Professional Hater

  • Mods
  • 10571 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Русе
  • Инструмент:AllTube AppleMac

Публикувано 28 февруари 2018 - 17:48

Вероятно има. Аз лично се сещам за Брайън Мей, който от сходни подбуди използва Требъл Буустера закачен на колана, в непосредствена близост след изхода на китарата. Макар да не е баш същото.
 
Относно това дали всички Босс педали имат буфери, в ТОЗИ линк на сайта на Босс се твърди, че наистина е така: "For this reason, all BOSS pedals include buffer circuits" (последният абзац на точка 4). Може и да не са баш 100% от всички техни модели, но генерално е така.

 

Ето едно добро инфо от Пийт Корниш по темата.

 

Най-добрият вариант са суитчинг системите тип Гиг Риг, които имат каквото и където трябва, включително и възможността да е вкл./изкл. Сещам се, че Файърсаунд 3 на Никифена (и вероятно много други читави ефекти) също има изключващ се буфер, в зависимост от това къде в системата ще се сложи педала.



#20 Evtim Djerekarov

Evtim Djerekarov

    Юзрод Небесен

  • VIP listed
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9264 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Sofiata
  • Инструмент:GUITAR, PIANO, VOCAL

Публикувано 28 февруари 2018 - 18:42

От китарен и електротехнически опит, мога да кажа следното:

 

-True Bypass означава, че когато ефекта не работи, сигналът от китарата минава от входния жак, през механичен ключ, към изходния жак, и така получаващата се верига е напълно изключена от останалата част на ефекта. Също, това често означава, че когато ефектът е "байпаснат", входа на самия ефект (вътрешната схема на ефекта) е окъсен към земя, а не влиза там китарният сигнал, за да не се създава паразитен сигнал, който би могъл да се прослуша в чистия байпас сигнал.

 

-Добре изпълнения електронен байпас почти не променя звука, но ако навържете последователно множество ефекти,

неблагоприятните неща се наслагват и накрая се получава сигнал, който има твърде малко ниски честоти (поради многото последователни HighPass филтри на всеки вход на ефект) и е ненужно ошумен от няколкото последователни буфери.

 

-True Bypass e доста подходящо решение за ефекти, които нямат голямо усилване (модулационни ефекти, ехота и т.н.) но не е много подходящо за high gain ефекти като овердрайв и особено дисторшън педали, понеже когато ефектът е включен, често се получава нежалана обратна връзка през самия ключ, и ефектът започва да пиши и да се самовъзбужда. Според мен, най-добрия True Bypass би бил с реленца, но това не е много battery friendly решение.

 

-Ако китарният кабел е добър и капацитетът му не надхвърля 300-400 пикофарада, не мисля, че той указва някакво лошо влияние върху звука, което да ни пречи.

 

-За мен, най-добре е, ако имаме ефект, който не е True Bypass, като първи ефект след китарата (или пък свирим с активни адаптери), след което можем да наредим няколко TrueBypass ефекта. Така ще сме сигурни, че захранваме ефектите от нискоимпедансен източник и е твърде вероятно да се отървем от всички нежелани ефекти. Дори "пищенето" при овердрайв/дисторшън тру-байпас ефектите вероятно ще изчезне, понеже ще захранваме входа на ефекта от нисък импеданс и така, няма да е много вероятно сигналът от изхода да може лесно да се прослуша във входа.


Този пост е редактиран от Evtim Djerekarov: 28 февруари 2018 - 18:44

Основният закон на овчедушието е, че когато всеки си трае и се скатава, с течение на времето всички се оказват под ножа.
Ние подготвяме един много хубав закон, който ще е много полезен за вас - гражданите, но не смятаме за необходимо да ви го показваме, преди да сме го приели, а и няма нужда да се допитваме до вас за неговото приемане. Иначе сме отявлени демократи и не подкрепяме авторитарните режими, които ограничават свободата на словото на гражданите си.
Карбовски за ЕС и Крим...

К'во се дзвериш, бе?!?


#21 DaftFunk

DaftFunk

    Little Muff

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 864 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Варна, България
  • Инструмент:китара / акустична китара

Публикувано 28 февруари 2018 - 19:41

Страхотни отговори момчета. От вас наистина може да се научи много!
Респект!

MASTER OF THE TELECASTER 


#22 Лими

Лими

    Heavy безПристрастен

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2199 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:Акуст. и ел китари, вокал

Публикувано 04 март 2018 - 10:50

Ето още малко допълнителна информация от t.c.-electronic, която потвърждава гореспоменатите обяснения

 

True Bypass and Buffered Bypass explained
True Bypass mode is a hard-wire bypass that gives absolutely no coloration of tone when the
pedal is bypassed. This is the default mode for your effect pedal.
Using True Bypass on all pedals is a perfect choice in setups with a few pedals and relatively
short cables before and after the pedals.
 
If...
  • you use a long cable between your guitar and the first pedal or
  • if you use many pedals on your board or
  • if you use a long cable from your board to the amp,
...then the best solution will most likely be to set the first and the last pedal in the signal chain to Buffered Bypass mode.
 
Can you hear the difference between a pedal in True Bypass or Buffered Bypass mode?
Maybe, maybe not – many factors apply: active/passive pick-ups, single coil/humbucker, cable
quality, amp impedance and more. We cannot give a single ultimate answer. Use your ears and
find the best solution for your setup!

Няма по-красива музика от изсвирената и изпята с талантлива човешка ръка и уста, с минимум компютърни подправки(преебавки)
Мои Видео уроци с Ак. китара , Yakety Axe My FusionRock Есенна импресия





0 потребител(и) четат тази тема

0 потребители, 0 гости, 0 анонимни