Към съдържанието


Снимка

Променят ли звука на китарата ефектите, които не са TRUE BYPASS?


Best Answer Baby Thomas , 05 януари 2018 - 11:03

Онова по-горе за цифровите ефекти не е вярно. Boss SD-1 не е цифров и няма ADC/DAC конвертиране, но не е True Bypass (както май нито един Босс ефект).

 

Не е някаква черна магия тъя работа, нещата са логични и с малко образоване и разбиране на материята всеки може да си отговори на възникналите въпроси.

 

При True Bypass сигналът от китарата влиза в Input жака, минава през контактите на суича и излиза през Output жака, без да минава през нищо. При другите минава през буфер (дори като е изключен, игнорира се само баш ефекта, примерно нямаш дисторшън), който "пипа" сигнала в някаква степен. Както synchu каза - не непременно в лоша посока. Зависи от това какви кабели има преди/след това, качеството им (и качеството на буфера, разбира се). Свързано е със следното: дължината на кабела увеличава съпротивлението по пътя на сигнала и в комбинация с капацитивността на кабела (по-смотаните имат по-голяма) създават low-pass филтър, който реже високите честоти. И евентуално и "отслабва" сигнала като ниво. Колкото по-дълъг и по-гаден е кабела - толкова по-зле! Има тестове в YouTube. При ефект с True Bypass - в изключено положение на ефекта реално имаме по-дълъг кабел - сумират се дължината на този между китарата и ефекта + този между ефекта и ампа. При ефект с буфер имаме само дължината на първия кабел (между китарата и ефекта), защото буфера преобразува сигнала в такъв, че минаването през повече/по-дълги кабели не му влияе толкова. Затова първият кабел винаги е най-важен!

 

Най-просто казано:

  • При къс кабел след ефекта (ефект върху ампа, в луупър, на педалборд с друг ефект след него) - по-добре е True Bypass;
  • При дълъг кабел след ефекта (последен ефект в педалборда и 5-6-10 метра кабел между него и ампа) - по-добре с буфер.

Хора като Пийт Корниш например когато строят къстъм педалборди вземат под внимание всички тия неща и слагат буфери само на необходимите места. Иначе става мазало. Явен пример - 6 Boss ефектчета в техния си куфар, на изхода няма никой... :D

 

При активни адаптри горното май не важи... Не използвам (а и не планирам), така че изобщо не съм се интересувал как стоят нещата там.

 

Нещо такова... По-подробно и нАучно обосновано инфо - в нетя! :)

Go to the full post


  • Please log in to reply
8 отговора на тази тема

#1 ven555

ven555

    Навъртащ се

  • Members
  • PipPip
  • 61 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Пазарджик
  • Инструмент:Fender & ESP LTD Deluxe

Публикувано 04 януари 2018 - 13:09

Здравейте,отворих тази тема защото има много мнения за допълнителните ефекти свързани към лампов амп.Въпроса ми е има ли значение ефектите дали са True Bypass,променя ли се звука ако сигнала при изключен ефект минава през схемата на ефекта ако не е True Baypass?


Този пост е редактиран от ven555: 04 януари 2018 - 13:09


#2 synchu

synchu

    Sandman The Dreamcatcher

  • VIP listed
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6920 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:...от гората
  • Инструмент:Не свиря-само зяпам тук:D

Публикувано 04 януари 2018 - 14:58

Да. И не задължително към по-лошо.


"Guitar is the easiest instrument in the World to play badly" - Andres Segovia
"Если долго смотреть на луну, можно стать идиотом" - Ген.Иволгин, Михалыч
Patience, n. A minor form of despair, disguised as a virtue...it's kind of ironic that good health is merely the slowest possible rate at which one can die
Most(not all, with the advent of CMI's) musical instruments, and the poor bastards cursed with playing them, are integrated human controlled sound pressure transduction systems...
The tone is 62.5% the player, 33.456% the amp, 3.88699% engineering skill and 2.48827789749% down to whether venus is in capricorn and a dwarven-goblin-fish-monster walks counter clockwise around a mandrake root at midnight...
"The misinformation on this site is really approaching legendary proportions."
http://soundcloud.com/synchu май беше

#3 H.R.

H.R.

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 220 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Варна
  • Инструмент:китара

Публикувано 04 януари 2018 - 15:30

Това е добър и полезен въпрос. 

 

С риск да напиша някоя глупост , ако трябва ме поправяйте . 

 

Каква е разликата между двата ефекта:

При True Baypass - сигналът влиза, като аналогов (1 mOhm ) модифицира се  и излиза също такъв - модификацията е аналогова - аналогови ефекти.

При другите - т.е. цифрови ефекти влиза аналогов сигнал (1 Mohm ),  конвертира се в цифров (AD) , обработва се и след това отново се конвертира в аналогов (DA) и то със съпротивление 100 kOhm на изхода.

 

Може би не важи за абсолютно всички ?


Този пост е редактиран от H.R.: 04 януари 2018 - 15:31

Автобиграфия (или названията оставили трайна следа в светоусещането):

1990-1997: Iron Maiden, Running Wild, Megadeth, Sepultura, Death, Sodom, Kreator, Sepultura, Yngwie Malmsteen, Halloween, Dream Theater, Shadow Gallery,

1996: Кремона-Казанлък

1999-2009: Fates Warning, Nightwish, Ахат, Narnia, Ария, Axel Rudy Pell, Blackmore's Night, Avantasia, Masterplan, Asia, Kamelot, Magica (RO) Toto, Sonatta Arctica,

2000: Zoom 505 Guitar

2005: Squier Showmaster

2011-2014: Tarja, Children of Bodom, Alen-Lande, Made of Hate, Andy James, Arch Enemy

2015: Myrath, Circus Maximus

2016: Dunlop GCB95 - cry baby wah - голямо квакане

2017: Kreator - (след около 24 години пауза), Ibanez RG2570 Prestige, Amplitube 4, Dimarzio 


#4 TARTO

TARTO

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 259 Мнения:
  • Gender:Male
  • Инструмент:китарка

Публикувано 04 януари 2018 - 20:09



Здравейте,отворих тази тема защото има много мнения за допълнителните ефекти свързани към лампов амп.Въпроса ми е има ли значение ефектите дали са True Bypass,променя ли се звука ако сигнала при изключен ефект минава през схемата на ефекта ако не е True Baypass?

За мен дори и при /True Baypass / ефекти включени в / send return / има макар и минимална промяна , усещасе не толкова за слушащия колкото за свирещия , но според мен това идва от допьлнителните кабели сложени за целта , така че това зависи и от кабелите. А за ефекти ,които не са /True Baypass / там промяната е много по-осезаема .


Да вметна само , на пазара има много ефекти от по-евтини марки които се рекламират като за /True Baypass / а реално не са такива .

#5 Dirk

Dirk

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 367 Мнения:
  • Gender:Male
  • Инструмент:Китара

Публикувано 05 януари 2018 - 01:17

Всичко вързано след жака на китарата оказва роля на звука.Има значение дори с какъв кабел се включваш и разбира се колко дълъг.За това най-добре не се замисляй за тези неща,ако ти харесва звука,с който свириш.В прословутите 60те години всички са свирели с каквито кабели намерят и повярвай ми китарите не са им били "винтидж" на по 50 години ;)

#6 Svanio

Svanio

    Възпитан простак

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 1471 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София-с Я
  • Инструмент:Леща на третото око

Публикувано 05 януари 2018 - 07:27

Нещо "старо" по въпроса:




За мен има само един "разумен" отговор - включваш и пробваш, ако чуваш разлика, преценяваш - искаш ли тру байпас, не искаш ли. Както с повечето неща, и тук става въпрос за лично предпочитание. 

Има си и "заобиколки":

 

Не ми е ясна целта на темата (освен чесане на езици), нищо лично; Просто, ако въпросът е от любопитство, в нета има тонове информация. Ако ще е за бъдещ избор на апаратура (ефект/амп итн), най-добре да си пробваш сам и да не слушаш "разбирачи".  


 


 


#7 Baby Thomas

Baby Thomas

    Professional Hater

  • Mods
  • 10497 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Русе
  • Инструмент:AllTube AppleMac

Публикувано 05 януари 2018 - 11:03   Best Answer

Онова по-горе за цифровите ефекти не е вярно. Boss SD-1 не е цифров и няма ADC/DAC конвертиране, но не е True Bypass (както май нито един Босс ефект).

 

Не е някаква черна магия тъя работа, нещата са логични и с малко образоване и разбиране на материята всеки може да си отговори на възникналите въпроси.

 

При True Bypass сигналът от китарата влиза в Input жака, минава през контактите на суича и излиза през Output жака, без да минава през нищо. При другите минава през буфер (дори като е изключен, игнорира се само баш ефекта, примерно нямаш дисторшън), който "пипа" сигнала в някаква степен. Както synchu каза - не непременно в лоша посока. Зависи от това какви кабели има преди/след това, качеството им (и качеството на буфера, разбира се). Свързано е със следното: дължината на кабела увеличава съпротивлението по пътя на сигнала и в комбинация с капацитивността на кабела (по-смотаните имат по-голяма) създават low-pass филтър, който реже високите честоти. И евентуално и "отслабва" сигнала като ниво. Колкото по-дълъг и по-гаден е кабела - толкова по-зле! Има тестове в YouTube. При ефект с True Bypass - в изключено положение на ефекта реално имаме по-дълъг кабел - сумират се дължината на този между китарата и ефекта + този между ефекта и ампа. При ефект с буфер имаме само дължината на първия кабел (между китарата и ефекта), защото буфера преобразува сигнала в такъв, че минаването през повече/по-дълги кабели не му влияе толкова. Затова първият кабел винаги е най-важен!

 

Най-просто казано:

  • При къс кабел след ефекта (ефект върху ампа, в луупър, на педалборд с друг ефект след него) - по-добре е True Bypass;
  • При дълъг кабел след ефекта (последен ефект в педалборда и 5-6-10 метра кабел между него и ампа) - по-добре с буфер.

Хора като Пийт Корниш например когато строят къстъм педалборди вземат под внимание всички тия неща и слагат буфери само на необходимите места. Иначе става мазало. Явен пример - 6 Boss ефектчета в техния си куфар, на изхода няма никой... :D

 

При активни адаптри горното май не важи... Не използвам (а и не планирам), така че изобщо не съм се интересувал как стоят нещата там.

 

Нещо такова... По-подробно и нАучно обосновано инфо - в нетя! :)



#8 wiseppman

wiseppman

    Навъртащ се

  • Members
  • PipPip
  • 96 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:BG
  • Инструмент:guitar, audio&video soft

Публикувано 13 януари 2018 - 02:36

^

По-точно не може да се обясни.  :thx:


While I breathe, I hope!

Любима китара: Ibanez S870FM


#9 dimitar_ga

dimitar_ga

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 212 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Добрич-Русе-София
  • Инструмент:китара

Публикувано Днес, 13:00

Точно за това, че се променя звука и мен лично ме дразни / не ми допада, си купих това по-долу: 

26804594_10213053063419186_6508479815431

Върши работа... 






1 потребител(и) четат тази тема

0 потребители, 0 гости, 1 анонимни