Jump to content
Българският форум за музиканти

Лими

Why my guitar gently weeps - смъртта на ел. китарата?

Recommended Posts

Да, изкуствено генерираната музика ще стане комерсиален продукт, и съответно ще стане банален продукт( боза), но .. ако след двайсет години някой(освен мен) все още свири на китара и изсвирва перфектно тогавашните парчeта  ще бъде не точно бог, но нещо подобно. :godbless::greenball:

 

ПС - Съмнявам се, след като "тествам" вече 7-8 години по паркове и градинки каква ли не музика!

Ако някой иска да "тества " с мен собствената си музика  - ще му осигуря апаратура!

Редактирано от Лими
  • Like 1

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

^^ Гледам да не се обаждам като не разбирам, ама Tehanox, нали си наясно кой седи зад ника kolio_k и какви са му уменията и познанията в областта на джаза и импровизацията? Само питам де... :)

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

@Tehanox
 
Не отсъждам прибързано, по скоро ти не разбираш какво имам предвид. Това, което прави музиката " генерирана" от хора уникална, е тайм фийла, фразирането, спонтанноста, звукоизвличането и тн. В никакъв случай не нотите. Разбира се, че ако на един комптър му се заложат определени правила, той ще изсвири някакви ноти, които ще звучат " вярно".  
 
Аз не подценявам компютрите, но може би ти ги надценяваш. Послушай малко джаз и се опитай да си представиш компютър, който да звучи примерно така
 
https://www.youtube.com/watch?v=oIbFjfH0erI

  • Like 4

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

 Това, което описваш е, как се започва, а кой до къде стига си е върпос на багаж, мерак, предпоставки и тн. 

...

п.п. След клика трябват и доста годинки :-)

 

Ако се замислиш, казваме едно и също :) Колкото и надалеч да искаш да стигнеш в джаза, трябва да се почне винаги от едно и също място. Това място го описах. То днес е вече добре утъпкано и вкарано в учебници, университети, ютюб клипове, има си добре описана терминология, акорди, ладове, да не се повтарям... И това го прави неинтересно за доста младежи. Както и шрединга, метъла и китарното свирене. Обърни внимание, че не говоря за маниаците, които стигат далеч благодарение на "багаж, мерак, предпоставки", говоря за дилетантите, които тепърва си избират хоби (в случая насока в музиката). Един младеж няма интерес да започне да се занимава с джаз импровизация, предвид че му е ясно колко сложен и дълъг път има да измине - което си е скучно от неговата гледна точка. Един младеж няма да си избере шрединг-китарата като ново хоби, предвид колко ютюб клипове има, от които става ясно, че просто трябва да седнеш и да свириш много :D Едно време са се купували много китари, но и са се продавали после много китари, защото преобладаващото при покупката на китарата е романтичната представа да станеш като китарните идоли, а е липсвала ясната представа какво трябва, за да станеш като тях. Днес обаче е пълно с безброй китарни маниаци, които не са идоли, а са хора, работили здравата над това и един новак веднага разбира, че нещата не са цветя и рози, а са яко свирене. И съответно си избира нещо друго - примерно да свири "на компютър", на семплер/луупер и т.н. (което е също толкова трудно, но просто още го няма в университетите и учебниците ;))

  • Like 2

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Не само китарната музика, но и музиката като цяло върви към изчерпване и някъде към края на 21 век, ако екстраполираме текущите процеси, музиката ще бъде изцяло генерирана и изпълнявана от компютри, а ролята на човека ще бъде да си инсталира съответния софтуер и да посочи какъв стил песни иска компютърът да композира и изпълнява за него. Съответно няма да има рок и поп звезди в смисъла, който влагаме днес, а ще има известни домашни компютри (и техните собственици), чиито песни по едно или друго стечение са станали популярни. Разбира се, винаги ще има гилдии от хора, свирещи на реални инструменти, но това за тях ще бъде просто хоби, а живи концерти много рядко ще се случват, защото няма да има търсене на такива прояви, слушателите ще предпочитат да лежат у дома и да слушат компютърните хитове. Концертите ще се превърнат в нещо като субкултура, към която ще имат интерес само твърде ограничен кръг от слушатели. Примерно аз никога не съм ходил на концерт, а и не бих отишъл, защото мен ме интересува самата музика като такава, а не да гледам съответния изпълнител, тоест аз се абстрахирам от това как изглежда, как се движи или танцува, какви клишета към публиката отправя. Не искам да ставам съпричастен на тази жива комуникация между изпълнител и публика, защото това измества фокуса от музиката към неговата личност, а това на мен не ми е нужно. Всяка песен или инструментално парче представляват един виртуален свят, в който ти попадаш и го изживяваш по начина, по който можеш. Самият създател на парчето не е нужно да се появява в този виртуален свят, достатъчно е, че той го е създал за теб и ти си се потопил в него. В този ред на мисли идеално ме устройват композитори, които се стараят да бъдат анонимни и така спомагат фокусът да бъде именно върху творчеството им, а не върху тяхната личност, което е и логично - те не искат да натрапват личността си, а искат именно творчеството им да достигне до съответните слушатели и ценители.

  • Like 1

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Явно съм съживил темата, за което се извинявам.Ставаше дума за умирането на китарата,затова писах, че на някой трябва да му пука.Света върви напред, но не се знае дали е в правилната посока.Имам предвид че нещо понеже е различно не значи че е ново или че е хубаво.Ако имаше надграждане щеше да е добре, обаче се вижда опошляване, откровено тъпи текстове и монотонни мелодии.Дано да не съм прав, но това е мое мнение.

  • Like 1

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Отворихте дума за изкуствено/ компютърно/ генерирана музика.

Ето какво, почнах да си представям.

Както е известно, имаме едни 12 тона в хроматичната гама/ред от 12 полутона в една октава/.

Аз знам, че чуваме в 9 октави  и то тези, които имат изключителен слух.

Като вземем един свръх мощен и бърз не знам си колко ядрен комп и го натоварим да бълва

всевъзможни партерни, мелодии, дет се вика, колко ли време ще му трябва да изчерпи всички възможности...

После ще усложним, като вкараме и микротонове.

После, след едногласно, ще вкараме многогласно водене.

контрапункти и каквото се сетим. Ще увеличаваме имитации на различни инструменти, ритмики, акценти.

Накрая, все някога, дори и да трябва да ползваме 50, 100, 1000 компа в мрежа, трябва да изчерпим всички възможни варианти и да приключим веднъж завинаги с музиката.

Има ли смисъл и трябва ли да го правим, само защото техника би ни позволила.

Не е ли музиката, най-висшата форма на комукация, измислена от нашата цивилизация!?

 

ПС- Рафо, гимназията ми бе СМГ. 11 клас ходех с дълга коса. Преди това с леко дълга. никога не са ни мерили косите.

Като че, ли най- масово харесваната група от всички ученици беше Пинк Флойд.

Аз бях първият метъл, като имаше и други, независимо от мен запалени,  но да кажем, че по-голямата част , аз ги облъчвах и запалвах. Викаха ми Метъла, вкл и директорката на Гиназията .

По бригадите си правехме яко музикални купони, вечерите.

Единственият проблем - един съученик от моят клас, беше фен на Мотли Крю, си бе сложил обеца, директорката събра в двора цялата гимназия, да го порицае, как можело така , СМГ се славело със своите мъже и тн...

Светльо и Хиподил, започнаха от физкултурният салон на СМГ...

Редактирано от TONY
  • Like 2

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Отворихте дума за изкуствено/ компютърно/ генерирана музика.

Ето какво, почнах да си представям.

Както е известно, имаме едни 12 тона в хроматичната гама/ред от 12 полутона в една октава/.

Аз знам, че чуваме в 9 октави  и то тези, които имат изключителен слух.

Като вземем един свръх мощен и бърз не знам си колко ядрен комп и го натоварим да бълва

всевъзможни партерни, мелодии, дет се вика, колко ли време ще му трябва да изчерпи всички възможности...

 

Мне, не става така. Явно си позабравил комбинаториката :) Всички възможни патърни са толкова много, че са практически безкрайни и нито може един компютър да ги съхрани някъде, нито ще му стигне процесорът да ги генерира всичките за тоя живот на вселената :D

 

Генериране на смислена музика от компютър може и да стане в някой момент, но аз не го виждам съвсем скоро. Всякакви примери, които се показват, са чрез човешка намеса, която задава правилата, по които да се генерира мелодията. Истински компютърно програмирана музика ще има, когато компютрите могат сами да си изислят правилата, по които музиката звучи добре, т.е. анализ на това кое се харесва и как да се направи не само нещо подобно, но и нещо ново, което би се харесало. Според мен поне още 40-50 години дотогава. Дано да сме живи :)

  • Like 1

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Айде пак апокалиптични картини, компютърно генерерина музика, дрън-дрън... Момчета, пренебрегвате нещо изключително важно и то е СТРЕМЕЖЪТ НА ЧОВЕКА ЗА КРЕАТИВНО СЪЗИДАВАНЕ. Докато този стремеж съществува (не вярвам да се изпари за 80 години), хората ще създават музика, литература, живопис, кино и театър. Дали ще го правят с помощта на китари или компютри не е от голямо значение.

Не забравяйте, че самата електрическа китара, при появата си преди 70-на години, е предизвиквала негодуванието на мнозина закостенели по онова време музиканти и любители на музиката.

 

 

ПП: А сега отиввам да си подрънкам на един 57 VRI Precision, "обут" с гладки струни.

  • Like 2

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

@Tehanox

 

Не отсъждам прибързано, по скоро ти не разбираш какво имам предвид. Това, което прави музиката " генерирана" от хора уникална, е тайм фийла, фразирането, спонтанноста, звукоизвличането и тн. В никакъв случай не нотите. Разбира се, че ако на един комптър му се заложат определени правила, той ще изсвири някакви ноти, които ще звучат " вярно".  

 

Аз не подценявам компютрите, но може би ти ги надценяваш. Послушай малко джаз и се опитай да си представиш компютър, който да звучи примерно така

 

https://www.youtube.com/watch?v=oIbFjfH0erI

 

Така е. Як джаз споделяш. Но това е просто паяжината на естетиката. За едни това "органичното" е най-важното в музиката - за други обаче не е толкова нужно.

 

Слушам често и яко IDM и експериментална електроника - там самата естетика не е същата и "органичността" например не е фактор.

 

А и един напреднал изкуствен интелект защо да не е способен на спонтанност - при това "съзнателен" - със суинг, фразиране, звукоизвличане?

 

 

Малко размишления по темата за компютърно генерираната музика: https://youtu.be/DAcjV60RnRw

хах първото видео което ми дойде и на мен на ум от въпросите на TONY

 

 

Айде пак апокалиптични картини, компютърно генерерина музика, дрън-дрън... 

Както виждам нещата няма нищо апокалиптично или глупаво в идеята - хората които не се интересуват няма и да могат да извлекат нищо - естествено. Не зная защо реагирахте всички някак такова едно крайно, все едно се говори за "забранените думи".  :P

Ето какво може да правиш с твоя 57 VRI и малко помощ от AI looper например:

 

  • Like 1

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Повечето хора въобще не се интересуват от музика -коли,спорт,хазарт и т.н. са им в главите а"музичката" е някакъв фон..,а ел. китари има толкова произведени,че няма толкова китаристи.

  • Like 4

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Дедо Клептън и той решил че китарата умира

http://www.musicradar.com/news/eric-clapton-maybe-the-guitar-is-over

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

http://ultimateclassicrock.com/gibson-guitar-financial-problems/

Някой е закъсал с парите.Да вземат малко да вдигнат цените и ще стане работата :)

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Създайте нов акаунт или се впишете, за да коментирате

За да коментирате, трябва да имате регистрация

Създайте акаунт

Присъединете се към нашата общност. Регистрацията става бързо!

Регистрация на нов акаунт

Вход

Имате акаунт? Впишете се оттук.

Вписване

  • Similar Content

    • От DANEV
      - Любима песен, която исках да направя.. 

      Аранжимента не е мой, събрал съм от няколко, каквото съм харесал и съм добавил и от себе си някои неща.. Главно оттук - 
    • От X_X
      Здравейте, искам да попитам кои от вас са използвали програмата Bias FX na Positive grid. Интересува ме какви параметри трябва да има компютъра ми за да нямам неприятна латенция на звука по време на свирене. Планирам да си купя audio interface Focusrite scarlett 2i2, но първо бих искал да знам дали компютърът ми има достатъчно добри параметри за да е безпроблемно свиренето.

      Laptop HP
      Процесор : Intel® Core i5-6200U CPU @ 2.30GHz     2.40GHz
      RAM - 4GB
      64 битова операционна система, процесор, базиран на х64

      Благодаря!
    • От gesh
      Здравейте ! Тинейджърска метъл група "Omikron" търси още един китарист. В групата сме барабанист,басист, китара и вокал ! Свирим кавъри и вече имаме една авторска и смятаме да се концентрираме основно върху авторски. 15-18 години. За контакт : gogo_mit@abv.bg или фейсбук: Gogo Mitrev
    • От DANEV
      Камерно..  
×

Важна информация!

Поставихме "бисквитки" на вашето устройство, за да направим този сайт по-добър. Можете да коригирате настройките си за "бисквитките" , в противен случай ще предположим, че сте съгласни с тяхното използване.