Jump to content
Българският форум за музиканти

Въпрос

Композирам вече от 7 години. Или поне се опитвам.  Трябват ми съвети по хармония - искам да се науча да композирам с повече хармония от 4 акорда. Всякакви съвети биха били от полза,в рамките на темата,разбира се. 

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Recommended Posts

  • 0

Пише че композира от 7 години, логично ми се стори да знае как да модулира и да не пита за това - а за дисонантните и свободни възможности.

 

Ето за хармонията на Ставински http://mtosmt.org/issues/mto.13.19.2/mto.13.19.2.ewell.html

 

Ако не - trendkiller дава най-правилната насока. И има толкова много готини уроци за модулация, особено в ютуб.

Примерно

https://www.artofcomposing.com/the-art-of-modulation-part-2-common-chord-modulation

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0

7 години композиране - ти осъзнаваш ли колко малко е това???????? 

Никой не ме е учил на хармония когато започнах. Тогава не осъзнавах!

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0

Седем години ми се струват бая много, за да задаваш въпросите, които задаваш, но целта ми не е да се заяждам. Зависи на колко години си. Ако си започнал да композираш на 7 и сега си на 14 е разбираемо. Личното ми мнение е, че композирането трябва да ти идва поне малко отвътре. С теория ще можеш да го шлифоваш и доразвиеш, но иначе ми се вижда малко трудна работа. Зависи към какво точно се стремиш. Ще добавя към това, което каза Кольо: да се ориентираш каква музика искаш да композираш, да я слушаш, свириш, ако трябва да намериш ноти и да анализираш какво се случва. Понеже цитираш някакви неща от сорта на: "след доминанта не може да се свири субдоминанта", ми се струва, че си хванал някаква стара книжка по хармония тип Парашкев Хаджиев и се опитваш да следваш правилата дословно. Макар тези правила до голяма степен да са валидни, композирането е следване на вътрешния усет, а не съблюдаване на набор от правила. Ако беше иначе, всеки компютър щеше да може да генерира музикални шедьоври. Слушане, свирене, анализ и четене му е майката.

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0

Друг е въпроса,че в този ред е  пълен със забранени последования- Не може да имаш доминанта след субдоминанта. Не може след долна медианта да нямаш горна и обратното, не може да си написал медианта и после седма степен и т.н. Г-н pirate, не разбирам какво имаш предвид под това,което си написал.  Аз пиша предимно в ла минор натурален вид, често със сол диез в състава, рядко с фа диез. Често обръщам тоника в доминанта директно. Така че този съвет на мен не ми е от никаква полза. 

 

Не разбирам особено пък и е по-добре като си трайкам - че с чорапите ще ме изядат хах, но тези правила са основа да не звучиш дисонантно и да получаваш правилни резолюции според ушите на барока. Ама то музиката не е просто да не звучиш дисонантно и да имаш правилни cadence-и. Има шанс например да направиш нещо "неправилно" което обаче да те привлича особено - именно защото звучи странно. Какво правиш тогава? Ако съумееш да го имплементираш с по-традиционна хармония, някак средния път - е най добре, но може и в крайност да отидеш, кво толкова - да композираш е да изразиш себе си - не да изразяваш книга по хармония.

 

В смисъл това естествено ако не искаш да композираш поп и по-консуматорска музика, въпреки че вече и там падат яко парадигми...

 

Слушай Rick Beato, има много яки теми в канала си - какво има да каже по въпроса:

 

 

Реално идва момент в който сякаш "узряваш" за по-"неправилните" комбинации, възможности. Все пак се нарича музикална теория, не музикални закони...

Редактирано от Tehanox

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0

Стига с твоя дисонанс бе, човек! Първо се почва с нормалните неща и после се минава на дисонанси, не директно да почнеш с дрънканиците. Ставаш много досаден, честно! Човекът иска да се научи на стандартна, функционална хармония, не те пита как се правят дисонанси. А "каданси"-те изобщо не са само в барока, нещо жестоко си се объркал. На практика "резолюции" има във всяка музика, освен в концептуалните дрънканици, на които идеята им е да няма такива. Дори в модалната музика има разрешения в хоризонтален план.

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0

Я виж ти - не знаех, мислих си че ноти се използват само в Барока.

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0

Така. Явно не се разбираме. 7 години композиране на класическа хармония е малко. За съвременна музика е много. Но тук говорим не за това дали ти идва отвътре- става дума за това,че искам да пиша сонати, симфонии, концерти за инструмент и оркестър и други сонатни форми. Казвам,че съм почнал от кота нула- преди 7 години. Кота нула значи - БЕЗ НИКАКВА НОТНА ГРАМОТНОСТ. Т.е.  говоря за това,че аз съм започнал да уча ноти преди седем години. А композирането ми - осъзнатото композиране е много по-късно. Първата ми творба е била публикувана преди 3 години. До тогава опитите ми за композиране не са били успешни. 

Парашкев Хаджиев е автор на най-важните теоретични трудове за класически композитори. Аз съм СТРОГ КЛАСИК. Ако бяхте прочели какво съм написал в профила ми нямаше  да ме питате в кой стил се изявявам. Аз пиша класика. Пиша мотиви за цигулка например. Такова нещо като кюбейз аз не използвам. Аз пиша ръчно и на пиано. Или на нотиписната програма sibelius. Целта на тази дискусия е да ми дадете съвет как да изляза от съвременната 4 акордна хармония. Аз искам да пиша повече от четири акорда. 7 например. Или 15. Така се пише класическа хармония. 

Аз пиша полифония. Ето пример за моя полифония, която също е просто опит:

https://www.youtube.com/watch?v=MQsSrq4bjBc

 

Съветите ти, Tehanox са ми толкова неразбираеми,че не проумявам нищо от тях!!!!!!! 

Как да разбирам Романтик композитор, при положение,че аз класическа хармония не разбирам още???

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0

Ето и един пример за композирането ми вмомента, направен специално за този форум:

 

www.youtube.com/watch?v=9n1XmXgGKMw

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0

Чета и недоумявам какво става!Човекът иска да се научи да хармонизира с повече от 4 акорда.Нека оставим теорията на страна за малко!В арсенала на неговата музикална култура т.е.нещата,които слуша,няма ли 5ти акорд или не ги ли чува?По всичко личи,че е доста начинаещ "композитор".Няма лошо!Мисля,че е най-добре на този етап да намери начин да се обучава общо теоретично.Не може да му се помогне във форум как да стане композитор.Имам чувството ,че имам някакво "дежа вю" по тази тема;)Въпросът му е много общ и знанията ,които демонстрира са на ниво "безпомощност да се помогне" все още...поне на ниво форум.Ако имаше въпрос към конкретем пробрем, ОК...но така само си бъбрите.В края на краищата главното свойство на теорията е да обясни практиката,а не обратното.Прицелил се е много рано в нещо,за което се изисква методично обучение (познание)по ред музикални дисциплини(няма да ги изброявам),солфеж (за разпознаване на тежнения и музикални взаимоотношения-ритмични,мелодични и хармонични),музикална култура,формираща музикална естетика и въображение.CyberGene е прав!Не го стресирайте с елитарни размишления,а му разгадайте нивото и ако има конкретен проблем му го обяснете!Той самият не знае какво иска още.ОК ,иска да помогнем но с какво?Написал си ,че търсиш помощ по хармония.ОК,да разбираме,че всяка мелодия ти идва да хармонизираш с 4 акорда.На първо време опитай да разшириш тази хармония...но това не е композиране.При разширяването има толкова приоми в зависимос от стил, епоха и т.н.,че не ми се пише.Ето ти някакъв пример за разширяване на хармонията върху дадена елементарна мелодия.Това е в стил,който не знам дали те интересува,но да кажем на общо ниво, касещо американска музика.В навлизането в хармонията,като музикален предмет ,най-общо ще трябва да се съобразяваш с движението на гласовете...не просто на първа степен от лада има еди какво си!Така правят много начинаещите и то в повечето случаи китаристи ;)Не знам дали ще се отвори този линк,ако не става ще пробвам пак.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1250591561635170&id=497305843630416

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0

Драги Dirk,

Аз не съм просто начинаещ композитор. Аз съм учил солфеж. Хармония. Музикален анализ. Инструментознание. Симфонична оркестрация. Дирижиране на хор от клавир. И уча полифония. Оркестрово дирижиране. 

Аз имам нотна грамотност. Аз имам знания по музикална форма. Въпроса е как да приложа на практика Експозиция, разработка, реприза. Аз не мога да си позволя индивидуални уроци. За да се научи човек да пише сонатна форма трябва да знае как да напише хармония с повече от 4 акорда. Затова питам - някой може ли да ми даде съвет? Публикувал съм примери. Аз не съм начинаещ композитор. Аз съм композитор. Защото аз вече имам почти 100 авторски произведения зад гърба си. Аз вече 3 години и повече публикувам свои неща. Писани в нотен редактор, свирени пред публика, свирени на пиано в катедрата ми. Така че не ме сравнявай с темата как се става композитор. Аз не съм начинаещ в това. Аз имам знания по тези науки. Аз мога да обучавам по тях. Въпроса е как да развия хармонията си. Защото аз съм учил хармония до медиантите. По-нататък - не. Аз съм чел учебника на Хаджиев. Но има неща, които не разбирам там. Аз съм класически композитор, прочети профила ми! Целта ми тук е да разбера- как да пиша повече от 4 акорда. Tehanox ме хвърля в безпросветни обяснения. За 2 страници аз не съм видял и един съвет. 

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0

Погледнах първите няколко такта на полифоничното произведение и мога да заявя, че е далеч от полифонията. Ако държиш да пишеш класикески неща, прочети кои интервали движения и т.н. Са забранени. След 7 години изучаване на хармония би трябвало да знаеш, че има и други акорди, които са различни от то ика, субдоминанта и доминанта. Най-добре анализирай някои произведения на Моцарт и Бетовен. Учил си анализ, знаеш как. Ще ти помогне и за алтерованите акорди. Късмет и успехи!

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0

Добре. Говориш ми за poliphonie eine. Това произведение ми е изкарало 4 по полифония- какво не е полифоничното в него?????Опитвал съм се да правя анализ на моцартови и Бетховенови произведения. Но тяхната хармония за мен е сложна. И то доста. Една елементарна първа част от соната на Моцарт съдържа цели 14 акорда! Окей, ще пробвам. И ще публикувам. 

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0

Аз , си призная, не разбирам за какво става въпрос. Явно не съм на необходимото ниво или пък Sonata composer се изразява неясно.

Ако приемем, че пишеш произведение в До мажор, кои биха били четирите акорда?

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове
  • 0

Пробвал ли си да композираш нещо по слух? Без значение дали спазваш някакви правила, без да мислиш за тоника, субдоминанта, доминанта и т.н.? Ей така просто нещо ти звучи в главата или поне пробваш на пианото и го записваш на ноти. После евентуално се опитваш да го разнообразиш, да вкараш други акорди, та дори ако става дума и да налучкваш малко. Имам някакво усещане, че толкова си се "стегнал" от идеята, че композирането се състои в следване на някакво формули и правила, че тотално си се отказал да се оставиш на фантазия, интуиция, слух...

 

И съжалявам, ако пак ще прозвучи донякъде грубо и рязко, но смятам, че ако и така не се получава, може би просто не ти се удава. Не го казвам от позиция на някой, смятащ себе си за композитор :) Смятам се предимно за пианист.

Сподели публикацията


Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Създайте нов акаунт или се впишете, за да коментирате

За да коментирате, трябва да имате регистрация

Създайте акаунт

Присъединете се към нашата общност. Регистрацията става бързо!

Регистрация на нов акаунт

Вход

Имате акаунт? Впишете се оттук.

Вписване

  • Similar Content

    • От xaerial
      Здравейте Много ми е драго да анонсирам (надявам се да не дублирам тема) едно доста интересно събитие, което предстои идната седмица, а именно:
       
      THE WORLD OF VIDEO GAME MUSIC
      Светът на видеоигрите оживява в мултимедиен концерт с Оркестъра на Класик ФМ радио!
       
       
      Програма:
      WORLD OF WARCRAFT (комп. Neal Acree)
      STARCRAFT II (комп. Neal Acree)
      REVELATION (комп. Neal Acree)
      DIABLO III (комп. Neal Acree)
      OVERWATCH (комп. Neal Acree) 
      GEARS OF WAR 2 (комп. Steve Jablonsky)
      DIVINITY: ORIGINAL SIN 2 (комп. Борислав Славов)
      ASSASSIN'S CREED: ROGUE (комп. Елица Александрова)
      PRINCE OF PERSIA (комп. Пенка Кунева)
      UNCHARTED 2 (комп. Greg Edmondson)
      EVERYBODY'S GONE TO THE RAPTURE (комп. Jessica Curry) 
      MARIO + Rabbids Kingdom Battle ( комп. Grant Kirkhope)
      LORD OF THE RINGS Online (комп. Chance Thomas)
      CALL OF DUTY (комп. Jack Wall)
      VICTOR VRAN (комп. Георги Стрезов)

      Изпълнители:
      ОРКЕСТЪР НА КЛАСИК ФМ РАДИО
      Диригент: ЕЙМИ АНДЕРСЪН (САЩ)
      Гост–диригент: НИЙЛ АКРИЙ (САЩ)
      Гост-композитори: ПЕНКА КУНЕВА, БОРИСЛАВ СЛАВОВ, ЕЛИЦА АЛЕКСАНДРОВА, ГЕОРГИ СТРЕЗОВ
      Солист: ВЕСЕЛА ДЕЛЧЕВА 

      14 март 2018, зала "България", 19:30
      Събитието е част от цикъла "Музиката на Америка", организиран с подкрепата на Фондация "Америка за България".
      Билети на касата на "Кантус Фирмус" в зала "България" и онланй на Ticketsbg.com. 
      Цени на билети: 20 - 50 лв.

      Концертът „The World of Video Game Music“ е уникално събитие за България и повечето партитури ще прозвучат премиерно у нас. Изпълненията ще бъдат илюстрирани с прожекция на образи от игрите на голям екран в залата. Основният диригент Ейми Андерсън от САЩ е известна с работата си като музикален директор на концертната продукция „Legend of Zelda: Symphony of the Goddesses“. Тя е гостувала на пулта на редица елитни оркестри в цяла Европа, Канада, САЩ и Мексико. 
      На живо в залата ще присъстват петима композитори. Един от тях е Нийл Акрий, допринесъл за партитурите на World of Warcraft, Diablo III и редица други хитови заглавия. Той ще участва в концерта и като диригент на своите произведения. 
      Специално за събитието от Лос Анджелис ще пристигне и българката Пенка Кунева с много успешна кариера на композитор и оркестратор в Холивуд, музикален автор на играта Prince of Persia, включена в програмата.
      Още един български акцент в концерта ще бъде музиката от Divinity: Original Sin 2, отличена с няколко престижни награди за 2017 г., сред които Game of the Year от британското списание PC Gamer. Създателят на музиката Борислав Славов, който също ще присъства, е в авторския екип и на игрите Crysis 2 и Crysis 3, и е работил в сътрудничество с Ханс Цимер, Лорн Балф и др.
      Друго голям талант в българската гейм и филмова музика е Георги Стрезов, който ще се включи с един от последните си проекти - Victor Vran, която е разработка на Haemimont Games.
    • От concept
      Здравейте!
      Понеже не можах много да се ориентирам, бих искал да попитам, дали има форум/тема, където да се продава музика/композиции. Не знам към кого да се обърнза, затова и пускам тази тема.
      Поздрави! :-) 
    • От martin03451
      Здравейте,казвам се  Мартин на 15 от Бургас и се опитах да композирам една пиеса  ( така да я наречем) и съм в началото,ще ми кажете ли как се е получило според вас и какви са ми грешките и да продължавам ли? Понеже не можах да намеря как да кача снимка на ноти го направих в сайт ето линка : https://martinkr.alle.bg/ ОЧАКВАМ КОМЕНТАРИТЕ ВИ
    • От yanitsaslavcheva
      Здравейте,
       
      -търся сладък и мелодичен глас,който да е подходящ за изпълнение и запис на детски песни без значение дали е мъжки или женски.Моля ако мислите,че отговаряте на описанието и имате желлание да участвате в моя проект,пратете ми линк към ваша работа и кратко описание на това което можете в сферата на музиката.
       
      -търся композитор на мелодии за детски песни
       
      Очаквам с нетърпение да се запозная с вашият талант !
    • От tekst_po_poruchka
      Искате ли да бъдете "Българския чичо Чарли"?
      Можете да композирате авторска музика за 20-секунден вокален (песенен) радио клип?
       
      Създавате ли продаващи мелодии?
      Например - лесно запомняща се музикална обвивка на рекламно послание? Покоряващ мини-хит, който слушателя веднага харесва и си припява (а всъщност запомня търговската марка)? Мелодия, която превръща поетичен продаващ текст в рекламна песен.
       
      Искате ли да бъдете "Българския чичо Чарли"?
      Търсим композитор на авторска музика за (много кратка) рекламна песен. Нарекохме желаният човек "Българския чичо Чарли" – сигурно сте гледали филма „Двама мъже и половина”, значи знаете защо. Вие ли сте? Можете ли да композирате авторска музика за 20-секунден вокален (песенен) радио клип?
       
      Рекламен композитор ли сте?
      Предложете ни Вашите условия за създаване на музика за рекламен клип:
      * Заявете Вашия интерес на tekstko@gmail.com, или на 0899 636 737 – Константин Димитров, копирайтър по проекта;
      * Ще получите писмено запитване за авторска музика - част от радио клип;
      * Клиентът, продуктът, марката и сценария на клипа са включени в запитването. Описани са и изискванията към музиката.
      Очакваме Вашата заявка.
       
      Ще имате необходимото, за да ни дадете Вашата авторска оферта.
      Освен, че ще Ви изпратим писмено запитване, сме готови да отговорим на всичките Ви допълнителни въпроси. А после ще очакваме Вашето предложение – цена, условия, срокове.
       
      Ще ни предложите ли музика, която да се пее по радиото?
×

Важна информация!

Поставихме "бисквитки" на вашето устройство, за да направим този сайт по-добър. Можете да коригирате настройките си за "бисквитките" , в противен случай ще предположим, че сте съгласни с тяхното използване.