Jump to content
Българският форум за музиканти

Модване на бас преамп


Recommended Posts

Здравейте,

към схемата на MusicMan 3 band preamp, възможно ли е да се добави 

още една честота,около 2- 2.5 kHz, както е при Bongo6 - 4 band preamp? Какви биха 

били стойностите за R14, R15, R16 и C12, C13 от тази схема:

 

3eqschem.jpg

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Здравейте,

към схемата на MusicMan 3 band preamp, възможно ли е да се добави 

още една честота,около 2- 2.5 kHz, Да, възможно е.

както е при Bongo 6 - 4 band preamp? Не не може.

За да се разбере отговорът, който изглежда неясен, трябва да се навлезе в теорията на филтрите. От въпросът обаче се разбира, че тази теория не е позната на питащия. Така се оказваме в тупик (както казват руснаците). Е, сега накъде?

Мога да предложа само учене и четене. Ако няма мерак за това, темата е безмислена.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Благодаря за отговора! Схемата я сглобих copy/paste. Звучи добре, но на моя бас, който не е MusicMan, ми липсва висока среда.Тогава видях, че преампа на Bongo6 ползва висока среда на 2.5 kHz и реших да опитам да я добавя. Признавам, че нямам нужните познания затова потърсих помощ от форума. С удоволствие приемам да прочета за теорията на филтрите и ако успея да си помогна сам. Поздрави!

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Отговорено (Редактирано)

Добре.

Ще се опитам да обясня защо не може да се използва предложеното решение. Ако нещо остане неясно, може да се дообясни.

Посочения вид филтри се явяват от първи ред, т.е. тяхната стръмност е 6dB/8ve. 

При честотен обхват на контролът за бас, грубо 30...5000 Hz , разделен на 4 части, филтрите с такава ниска стръмност се припокриват и не може да се разделят отделните компоненти.

Сега ще обясня какво се прави за да може да се постигне достатъчно разделяне на влиянията на отделните регулировки .

Необходимо е да се направи такава схемотехника, която да позволи достатъчна стръмност на отделните честотни обхвати. Няма да обяснявам всички възможни варианти, но ще се спра на един много разпространен. Вместо RC филтри, както са посочени в първия пост, се използват LC такива. Сметките са задължителни, като в началото се определят Q-факторите, обхватите на аплитудно регулиране и разбира се централните честоти. По този начин се правят графичните икуалайзери (изравнители). 

Вместо бобини и кондензатори може да се използват активни решения, като жиратори или Negative Impedance Convertors.

 

Ето един пример:

tKvYv4V.gif

Този вариант е сметнат за 7 ленти, като покрива честотен обхват от 60 до 15000 Hz. На картинката е даден вариант за използване от китара. Ширината на лентите се избира такава, че при повдигнати (или смъкнати) регулатори на две съседни честотни области пропадането между тях да е примерно 3dB. За инструментален контрол, какъвто е в случая може да се допуснат и 6 dB. 

За четворен контрол, се премахват 3 ленти и останалите 4 се пресмятат  така, че да се изпълнят посочените по-горе изисквания.

 

За сега толкова! 

Успех в борбата!

Редактирано от Parni_Valjak
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Забравих да отбележа още един проблем. При близко разположени (по честота) реактивни вериги се получава компенсиране на полюсите и нулите в комплексната равнина. Освен, че се припокриват лентите, стръмността на склоновете се намалява, което в края на краишата разваля същността на целия процес. При близки отстояния на реактивни вериги е задължително те да се обособят в отделни активни стъпала, за да се избегне взаимното им влияние и да се избегне компенсирането на полюсите и нулите.

 

Не бива да се оставя впечатление, че коментарите ми са изчерпателни. Теорията на филтрите е много сложна материя, обхващаща различни математически области, които трябва да се познават много добре и да се прилагат правилно при електротехнически/ електронни разработки.

Елементарно подхождане от некомпетентни люде води до калпави резултати. Затова по-горе споменах за четене и учене.

И да, доволен съм от отговора на miltingor ! Това беше и причината за тези пространни обяснения. :thumbs_up:

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Благодаря за отделеното време! Предполагам, че схемата от примера не е готово решение,

за това ще трябва да си отговоря на следните въпроси:

  1. Какво са филтри от първи ред.

  2. Какво е стръмност на филтрите и как се определя.

  3. Какво са RC и LC филтри.

  4. Какво е Q фактор и как се определя.

Със сигурност в процеса на отговаряне на тези, ще възникнат нови въпроси и ще отнеме време.

Ще се опитам!

Поздрави!

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Отговорено (Редактирано)

Навлизаме в дълбоки води...

Ще подавам едно по едно разясненията на зададения списък. Понеже темата ще стане супер специализирана, повечето форумници да не се стряскат, че нищо няма да разбират. Истината обаче си е истина и не се интересува дали се разбира.

Факт е , че копи-пайстърите се движат по повърхността на проблемите и затова в повечето случаи не разбират изобщо какво правят и затова нямат положителни резултати . Ако все пак опитат поне отгоре-отгоре да видят какво се крие зад "елементаните" схемички, които им привличат вниманието, може и да осъзнаят къде се намират.

 

Информацията ще бъде главно на чужд език, обикновенно на английски или руски, но може да се промъкне и нещичко на друг език.

Форматите ще бъдат главно в PDF, DJVU, HTML и рядко в друг, например DOC.

Ще започна с публикация за 

 

Introduction to Filtersкъдето са показани основни понятия, формули и примери.

 

Съдържанието съдържа

Filter Transmission, Filter Types, Filter specifications, Filter Transfer Function.

 

Задължително е да се прочете за S plane,( комплексна равнина), за да се схване по-добре предавателната функция. Това ще поясни споменатото от мен компенсиране на полюси и нули...

 

За да не се затрупва темата с публикации, които нямат смисъл, ако не се знаят основните категории, ще публикувам следващо ниво след като видя резултатите от вече публикуваната статия. Естествено, ако има въпроси ще има и отговори.

Само ще помоля,те да се дават САМО от хора, които знаят и могат, не такива които си мислят, че знаят и могат.  ;)

 

N.B.

Подавам сламка и за точка 1 от зададените въпроси, макар, че преди да се прочете въведението във филтрите, ще e само информативнa.

First order filters (Филтри от първи ред)

 

Приятно учене!

Редактирано от Parni_Valjak
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Благодаря за отделеното време! Предполагам, че схемата от примера не е готово решение,

...

 

Полу готово решение си е.

Където пише Vb трябва да се върже към средната точка на резисторен делител и схемата тръгва.

 

9V

 |

| |

| | 51k

| |

 |

 ----------------------------------> Vb

 |                          |

| |                       ___

| | 51k                ___  10uF

| |                          |  

 |                           |

GND                  GND 

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Отговорено (Редактирано)

Този пост какво иде да покаже?

Защото същото го има в оригиналния пост, същият принцип го има и в дадения пример...

 

Опитах се да предотвратя пълненето на темата с изрична молба . Но не би...

Редактирано от Parni_Valjak
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Прави ми впечатление, че авторът на темата вече 10 дена дори не се появява, камо ли да се обади по темата ...

Мисля си, че ми е грешен подхода. Добре, че не сервирах всичко на куп. Щеше да е съвсем не на място.

Затова спирам участието си. 

Напоследък все повече се ориентирам към спирания...

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Затова спирам участието си. 

Напоследък все повече се ориентирам към спирания...

 

Комуникацията в обратната посока е със същата тенденция, разбира се не само в тази тема и не само от този член на форума. Закономерните неща се случват, рано или късно.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Вероятно авторът не е могъл да дочака отговора на въпроса си:

...възможно ли е да се добави 

още една честота,около 2- 2.5 kHz, както е при Bongo6 - 4 band preamp? Какви биха 

били стойностите за R14, R15, R16 и C12, C13 от тази схема:

...

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Преди 1989 година имаше един призив, който явно се е преместил от партийните събрания във троленето по форумите.

 

ДРУГАРИ, ДАЙТЕ да ДАДЕТЕ !

 

 

Ами дайте го този отговор де, не го крийте!

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Aз си мисля друго нещо. Авторът свири на бас и иска нещо да му вдигне или свали АЧХ-то около 2.5kHz. Вероятно го е чул или симулирал някъде и му е харесало. Вероятно иска сам да си го направи и като отправна точка да ползва цитирания  MusicMan 3 band preamp. Важният въпрос е дали това, което си го мисли, ще му свърши тази работа, за която го е нарочил?

 

По твоята забележка, Валяк, мисля, че би била уместна към човек, който иска да се развива в тази насока. За обикновения басист, опитващ се да  намери някакъв звук (бленда), такова развитие не е приоритет. Това е една от причините да има добри басисти - не си хвърлят усилията в схемотехниката.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Отговорете в темата...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Предишното ви съдържание бе възстановено.   Свободно редактиране

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Създай нов...

Важна информация!

Поставихме "бисквитки" на вашето устройство, за да направим този сайт по-добър. Можете да коригирате настройките си за "бисквитките" , в противен случай ще предположим, че сте съгласни с тяхното използване.