Към съдържанието


Снимка

Неравноделен метроном?


  • Please log in to reply
12 отговора на тази тема

#1 jordanp

jordanp

    Навъртащ се

  • Members
  • PipPip
  • 93 Мнения:

Публикувано 03 май 2015 - 07:01

Знаете ли дали съществува такъв софтуер метроном, който може да отчита неравноделни рамери? Например, искам да отчета 7/8 като аз си избера, дали да е с първо или трето удължено време.



#2 Baby Thomas

Baby Thomas

    Professional Hater

  • Mods
  • 10420 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Русе
  • Инструмент:AllTube AppleMac

Публикувано 04 май 2015 - 09:18

Винаги можеш да си наредиш 5-6 MIDI събития в кой да е DAW. ;)



#3 Vacheto

Vacheto

    Навъртащ се

  • Members
  • PipPip
  • 63 Мнения:
  • Gender:Male
  • Инструмент:violin,synths

Публикувано 04 юни 2015 - 23:49

Знаете ли дали съществува такъв софтуер метроном, който може да отчита неравноделни рамери? Например, искам да отчета 7/8 като аз си избера, дали да е с първо или трето удължено време.

Метронома е вариант на часовников механизъм. Апропо, понятието "Удължено време" е простотия написана по Соц. учебниците и книгите издадени от Професори и други (сигурно и сега още пишат подобни дивотии нашите "Професори").

При всички DAW (Дигитални Аудио Работни Станции като:  Cubase, Logic, Pro-Tools, Sonar...) както, нотописни и много други програми, може да направите подобна сигнатура (7/8, 11/16 ... ) и какво ли не. Така нареченото "удължено време" се нарича "три-временна група" защото метронома брои в 7/8 например: 2 + 2 +3 което прави 7. Тук веднага задавам въпрос на нашите "Професори" - колко дълго е "удълженото време": 2 часа, 5 минути, от София до Пловдив или от Пирдоп до Златица...?


Този пост е редактиран от Vacheto: 04 юни 2015 - 23:49

www.audiogrocery.com

Автор на: ORPHEUS - BG.Voices for Kontakt, Vox De Bulgaria vocal pack for Stylus RMX, Logic X TOOLKIT PRO (New), Logic Snapshot Console, RMX PCTRL - Midi Editor for Logic Pro and Stylus RMX etc.


#4 kolio_k

kolio_k

    Неспасяем

  • VIP listed
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4029 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:Plovdiv

Публикувано 05 юни 2015 - 06:33

А ако трябва да се тактува (7/8 примерно), как се прави? 


Николай Карагеоргиев http://nikolaik.ch

#5 JUPITER

JUPITER

    Ослушващ се

  • newbies
  • Pip
  • 29 Мнения:
  • Gender:Male

Публикувано 12 март 2017 - 03:14

7/8 има 7 осмини ноти (7 времена като всяко време е по 1 осмина нота), които се групират в 3 дяла, (2+2+3). Тъй като третият дял съдържа 3 осмини ноти, то той се явява като удължен дял. При отмерване и тактуване ние всъщност отмерваме броя на дяловете, като броим на 3 и задържаме ръката на третия удължен дял.

Vacheto е прав, няма удължено време, защото всяко време е с трайност 1 осмина нота. Тоест, седемте времена са равни помежду си по трайност. Но има удължен дял, който се получава при групирането на тези осмини в дялове.

Определението за 7/8 е, че това е 7 временен, 3 делен, неравноделен тактов размер. Нарича се неравноделен тактов размер, защото дяловете му не са равни. Третият дял е удължен.


Този пост е редактиран от JUPITER: 12 март 2017 - 03:33


#6 KAE

KAE

    Търтей

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 616 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:бас

Публикувано 13 март 2017 - 18:40

http://advanced.bestmetronome.com/ - това (вероятно) може да свърши работа.



#7 yamaha

yamaha

    Пристрастен

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 638 Мнения:

Публикувано 18 март 2017 - 12:48

Определението за 7/8 е, че това е 7 временен, 3 делен, неравноделен тактов размер. Нарича се неравноделен тактов размер, защото дяловете му не са равни. Третият дял е удължен.

 

:)

 

По соц-време терминологията беше "едикакво си с удължен едикой си дял" ; след 1990-та, удълженият дял започнаха да го наричат "дълъг", а от доста време насам пак започнаха да си го наричат удължен, но каквото и да е - става дума единствено за дял, а не за време, защото примерно 5/8 е 5-временен двуделен размер с втори удължен/дълъг дял, 7/8 - 7-временен триделен размер с първи (или трети) удължен/дълъг дял, 9/8 - 9-временен четириделен размер с втори (или четвърти) удължен/дълъг дял и т.н. ако продължим по другите нашенски размери, които си ги имаме в изобилие. Те и затова се наричат неравноделни, а не неравновременни. ;)



#8 Vacheto

Vacheto

    Навъртащ се

  • Members
  • PipPip
  • 63 Мнения:
  • Gender:Male
  • Инструмент:violin,synths

Публикувано 15 юни 2017 - 02:47

 

защото примерно 5/8 е 5-временен двуделен размер с втори удължен/дълъг дял,

 

 

Както споменах преди "дълъг дял" е не точна терминология.

Контра въпроса на тази простотия е: "Колко дълъг е този дял?

 

Всичко се определя от времетраенето по физически и музикални закони, които са приложени в следните устройства:

Часовник; Метроном; Секвенсер и т.н. Има и еластични (groove) закони, но там въпроса е от друг музикален характер.

 

Музикалният метрум (Time Signature) се дели на: тактове (Measures/Bars), времена (Divisions/Sub-divisions), и т.н.

 

Музикалният метрум/размер може да е равноделен или неравноделен.

Например, при неравноделните размери такта се дели на двувременни и тривременни групи, където числителя определя колко времена има в такта, а знаменателя определя каква е нотната стойност (четвъртина, осмина  и т.н). Делението на двувременни и тривременни групи е вид музикална асоциация, която се базира на етнически или авторски правила.

 

 

Правилната терминология за дефиниране на българските етнически танци и музикални творби според традиционното ритмово възприемане е:

- "Пайдушко хоро" (5/4, 5/8, 5/16...) с тривремена група на втория дял. 

- "Ръченица" (7/8, 7/16...) с тривременна група на третия дял. Срещат се и варианти на 7/8 и 7/16 с тривременна група на първи дял.


Този пост е редактиран от Vacheto: 15 юни 2017 - 02:51

www.audiogrocery.com

Автор на: ORPHEUS - BG.Voices for Kontakt, Vox De Bulgaria vocal pack for Stylus RMX, Logic X TOOLKIT PRO (New), Logic Snapshot Console, RMX PCTRL - Midi Editor for Logic Pro and Stylus RMX etc.


#9 TONY

TONY

    Metal Messiah

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8496 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:София
  • Инструмент:китара, бас

Публикувано 15 юни 2017 - 16:03

Vacheto , това дето се опитваш да прокараш, като правилна терминология е ненужна алабалистика.

А като се замисля и неправилна!

тривремена група на втория дял

Като сложим една триола , която е също тривремена структура( група), имаме 2 осмини и триола и Пайдушкото Хоро, отива на кино ( от 5 до 8).

 

Напълно подкрепям Yamaha.  Говорим за неравноделни ритми. Казано е ТОЧНО И ЯСНО - НЕРАВНОДЕЛНИ!

 

И тъй като България , е една от родините на тези ритмики, няма нужда да ползваме Бъркли - мъркли, груви- муви,

тайм сигнейчърс, барс, марс  терминологии и да ги превеждаме. Както е казал Павката от Оркестъра без име, и ние ядем бонбонки тиктак.

Тик - так - Та-Ка -Так !


Този пост е редактиран от TONY: 15 юни 2017 - 16:12

Човек не открива музиката, а открива себе си в музиката. А.Вайсенберг
РОДЕНИЯТ ДА ПЪЛЗИ, НЯМА КАК ДА ПОЛЕТИ!!!
IRON MAIDEN ,METALLICA,Judas Priest, Manowar, Deep purple,Mercyfull Fate,King Diamond, Whitesnake,Tarja, Kamelot, Angra ,Slayer,Satch,YJM,Tony MacAlpine,GaryMoore,Thin Lizzy,Ac/Dc,Rainbow, Cacophony,EVH,Aerosmith,Extreme,Scorpions,SymphonyX,Annihilator
Stop stealing and committing fraud, the Government hates competition.


#10 Vacheto

Vacheto

    Навъртащ се

  • Members
  • PipPip
  • 63 Мнения:
  • Gender:Male
  • Инструмент:violin,synths

Публикувано 16 юни 2017 - 22:52

Като сложим една триола , която е също тривремена структура (група), имаме 2 осмини и триола и Пайдушкото Хоро, отива на кино ( от 5 до 8).

 

 

Триолата е вид деление на дадена нота (четвартина, осмина...) на три. Това обаче не влиза в галавния метрум (не е временна група), който е оказан от сигнатурата 5/8. Може да използваш триола като тип орнаментика в основния метрум който е: 2 + 3.

Пример: Осмина + Шестанйтинова Триола + 3;

 

Подобни триоли и групета се използват като "орнаметика" в БГ (фолк) композиции, но не определят главния метрум.

 

М/у другото колко  (Български неравноделни) аранжимента/композиции си направил през живота си - би ли ни показал нещо?

Писал ли си книги и учебници по въпроса?


Този пост е редактиран от Vacheto: 16 юни 2017 - 23:05

www.audiogrocery.com

Автор на: ORPHEUS - BG.Voices for Kontakt, Vox De Bulgaria vocal pack for Stylus RMX, Logic X TOOLKIT PRO (New), Logic Snapshot Console, RMX PCTRL - Midi Editor for Logic Pro and Stylus RMX etc.


#11 yamaha

yamaha

    Пристрастен

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 638 Мнения:

Публикувано 17 юни 2017 - 11:40

Не се карайте - на всички е ясно за какво става дума...останалото го оставяме на различните теоретици от различните лагери да спорят помежду си на кой терминологията му е най-правилна. :D

 

Както е казал Павката от Оркестъра без име, и ние ядем бонбонки тиктак.

 

Off/ Между другото по соц време, когато все още ги имаше по магазините, редовно пушех от дългия KENT - 100's Delux, много бяха вървежни...и даже си купувах чат-пат тик-так.biggrin1.gif



#12 Dirk

Dirk

    Редовно навъртащ се

  • Members
  • PipPipPip
  • 355 Мнения:
  • Gender:Male
  • Инструмент:Китара

Публикувано 17 юни 2017 - 14:38

В един форум или дискусия в социалните мрежи винаги ще се намери някой,който да каже "а ти кой си,че ще даваш мнение?" С което атоматично показваш,че явно не осъзнаваш къде се намираш и какво правиш.Извинявам се да офтопика!

#13 misterj

misterj

    Пристрастен

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 921 Мнения:
  • Gender:Male
  • Location:България | Danmark
  • Инструмент:mix

Публикувано 18 юни 2017 - 12:26

Удължено време имаше преди, което е НЕправилна терминология.
По темата - има много добре направени метрономи както за iOS, така и за Андроид.




0 потребител(и) четат тази тема

0 потребители, 0 гости, 0 анонимни