Свирене със слушалки - дайте съвет как да се минимизират загубите на качество и усещане...

[Hillbilly]

Виж,приятел,споменах го - примерно и с малка стара комп колонка като монитор,лейн ин-аут и в компа можеш да записваш с воксче примерно - къде е разликата със слушалките - ами китарката ми с обикновени гибсън адаптери може да изкара фийдбек (насочена микрофония на определен тон),защото все пак има говорител,а че ми е на половин метър от китарата е друга работа,на слушалки няма как да стане това,поне свиренето с кабинети и т.н..високи децибели с ел китара доста китаристи използват фийдбека,защото радва ..абе ,част от рок музиката е.

[emosms]

  Идеята е - нама ли устройство, което да ИМИТИРА поне някои от тези компоненти? Мембраните на слушалките са на милиметри от тъпанчето ти, и китарата сякаш драще в мозъка. Няма ли, повтарям, някакъв виртуализер, който да те лъже, че си в биг стая?

 

 

 

Нарича се ревърб .

 

Всички сериозни музиканти ползват слушалки да записват, доста често и да се упражняват върху трак.

// условно 'всички', не е задължително и е въпрос на предпочитания, помещение, дали може да се вдига шум, т.н.

За усещането - въпрос на вкус, може и да ти действа разконцентриращо това, да ти бучи главата от силния звук или да ти вибрират космите по тялото.

Специално за фийдбека - при запис записвай в студио, репетиционна и т.н. с усилвател, за да стане по-истински.

Но за упражнения и свирене в домашни условия, ако смяташ да си играеш с фийдбека, ми се струва, че не си избрал правилна насока на развитие като инструменталист .

Редактирано Септември 7, 2013 от emosms

[НиколайGK]

Е какво означава правилна насока - човекът или се кефи, или не, ако е първото, значи за него си е правилна Освен ако не смята да свири по кораби, кръчми и т.н.

Редактирано Септември 7, 2013 от НиколайGK

[megaliubo]

Доста цифрови устойства имат едни, да речем, ефекти наречени с различни имена като: Audio virtualisation, 3D sound, Surround virtualisation и други. Виждал съм го в стерео уредби, телефони, МР3-ки и т.н. За софтуерният пакет на Cubase има много такива плъгини. Тънкия момент е, че тези щуротии бачкат предимно със стерео сигнал като му правят там няк'ва магия. Постига се по атмосверично и концертно звучене, но без повторения или отеквания или ехо или каквото и да било подобно. Малко ми е трудно да го обясня...  Може би звукът става по плътен като цяло, може би има съвсем леко разминаване в милисекунди между каналите и фиидбек на определени честоти... комплексно е... Бих те посъветвал да опиташ с един прилично мощен комп + хубава саундкарта + предусилвателче + Cubase + много плъгини. Връзваш си чеина и после към компа и така... от компа на слушалките Надявам се да съм бил от полза

[emosms]

Никакава, ама абсолютно никаква философия не е да докараш реалистичен и то със страхотно качество ревърб, с почти всякакъв софтуеър и комп. Плюс симулация на стерео/обемно звучене от моно сигнала на китарата. (стерео ревърб)
Плюс ако искаш дилей със затихващи повторения, с точната скорост и затихване, смесено с звук без дилей (dry/wet mix) както си искаш .

 

С добра звукова карта и софтуеърна симулация става почти като с китарен амп. Може евентуално дисторшъните и особено low gain drive на границата на чист звук и изкривяване да не ти хареса ХИЧ .

Всъщност high gain софтуеърните симулации, поне на мен, ми звучат напълно ОК и истински.

 

Ако ти липсва усещането за звучене в помещението , възприемането на ниските честоти с тялото, истински фийдбек - изкарваш звука през усилвател и тонколони.

За предпочитане мониторни тонколони, но става и с всякаква уредба, след като звука е минал съответната обработка софтуеърно. 

 

В професионална среда, слушалките се ползват пък точно като монитори: за запис, а и наживо понякога, за точна и ясна звукова картина.

При това приложение също така може да имаш някаква комбинация от 'реален' звук и това в слушалките - при запис от китарен амп с микрофон и мониторни слушалки, при запис на акустични инструменти, при сценично озвучаване през пулта плюс индивидуални мониторни слушалки и т.н.

Редактирано Септември 7, 2013 от emosms

[mandingo]

Би могъл да пробваш с това:  http://112db.com/redline/monitor/ или с това:  http://toneboosters.com/tb-isone/  - Успех !!!

[megaliubo]

Сетих се за още нещо - не е нужен мощен комп и саунд карта, ако се ползва USB interface. Това е най-евтиния и безболезен вариант за проба. http://www.behringer.com/EN/Products/UCG102.aspx Това е оригинала. Около 5-60 лева има го по магазините.

http://www.ebay.com/itm/130978138496?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 - А това е китайско копие за 10лв с безплатна доставка за 20тина дена. Ръгаш китарата в джуФката, а нея в юесбито и си готов

 

Ако не ти се занимава с "про" софтуер като Cubase, който може да е малко тарикатски на моменти, пробвай Guitar Rig. В тази програмка всичко е вградено и само влачиш нарисувани усилватели, ефекти и прочее насам-натам с мишката - супер лесно Същевременно програмката е сред най-добре звучащите такива и си има доволно добри възможности включително за обемност на звука и тн.

 

Освен това винаги можеш да прекараш Guitar Rig-a през Cubase като plugin... но да не задълбавам

Софтуерните симулации, ако се ползват правилно, могат да настигнат качеството на звука на доста процесори и не само (пък и дори да го задминат в някои случаи).

 

ПП: Относно баса и вибрациите винаги можеш да вържеш 2+1 -> слушалките към 2-та канала и да седнеш на един суббуфер отгоре... кеффф (т'ва в кръга на шегата разбира се) :D

[L.K.]

Най-големият кеф е в голяма зала или стадион, пълен с ревяща публика. Всичко друго е имитация.

[Slide]

Е да, ама до колкото знам по-голямата част от форума не пълнят стадиони с ревяща публика...

 

Всеки според нуждите си.

Редактирано Септември 9, 2013 от Slide

[Yves]

^ Да, но голяма част се изказва така, все едно го правят доста често

 

Т.е.гледам интервюта на големи звезди и хората скромно казват "това е моят начин да правя нещата...не знам дали е правилно, но аз така си знам". Тук обаче веднага се появява някой спец, който казва "ако не го правиш така не можеш да свириш, нищо не разбираш, свириш на изкуствена апаратура"

Редактирано Септември 9, 2013 от Yves

[viksps]

Аз дрънкам много на слушалки поради изтъкнатите от теб причини. "Чейна" ми в този случай е един Корг Пандора 4 и едни мно-о-ого скъпи (според мен) слушалки BOSE - не помня точния модел, защото ги имам отдавна, но ако те интересува мога да проверя - бяха около 800 лева преди няколко години. Това са hi fi слушалки, не са мониторни - но комбинацията с Корга, чиито изход е "балансиран", тоест line out, както изглежда, се получава относително чудесен звук - плътен, обемен и т.н. - знаете, слушалките bose са "сделани" с особено внимание към усещането за "обем" на звука  и специално отношение към ниските честоти. Пробвал съм с други слушалки, и хубави и лоши, но не е същото -  тази комбинация, обаче, която описах, е достатъчно добра за мен. Недостатък е, че тези слушалки са с някакво допълн устройство за елиминиране на външните шумове - работят с батерии и яко ги ядат. Пробвал съм и с други слушалки BOSE - не е същото, само с тези става добре. Така, че аз мисля - процесор или комп симулации (според описаното по-горе) + наистина хубави слушалки, открити след съответни проби и грешки  на търсещия. 

Е, ушите ми стават на гъз, като посвиря малко по-силничко и по-дългичко, но кво да праиш ...

Редактирано Септември 10, 2013 от viksps

[tedys]

800 .лева за слушалки???!!!!! Че аз за 800 лв ще си сменя жената с нова, глуха, и така ще си реша въпроса мухахахааааааа

[tedys]

ОБОБЩЕНИЕ

    Приятели, много накратко ще конспектираме вашите предложения(без да цитираме авторите), та да правят справка на интересуващите се:

   И тъй, ето СЕРИОЗНИТЕ начини да се свири със слушалки и да се търси макс качество:

 

      ВИТРУАЛИЗИРАНЕ:

    Реввербератор, донякъде дилей(ехо) или специализиран акустик симулатор  - те дават донякъде усещане за помещение 

 

       КОГАТО ИСКАШ ДА ЧУВАШ НАЛИЧНИТЕ СИ ЕФЕКТИ (педал чейн или процесор):

  1) Включване в правилния изход:- най-вече изхода за слушалки на процесора, миксера и - най-често препоръчвано - от колонките на компа

  2) Включване на правилните слушалки - офертите стигнаха до 800 лв

  3) Правилно виртуално настройване - каб и амп симулация, еквилайзер, и пр.

  

       КОГАТО ИЗПОЛЗВАШ ПОДХОДЯЩ ЕФЕКТ ТОЧНО ЗА СЛУШАЛКИ:

     - Специализирано малко ампче или процесорче за свирене със слушалки  най-често колегите предлагат VOX AMplug, също KORG Pandora, POCKET POD  и пр. Въпросните джаджи са оптимизирани за слушалки, и мобилни

 

     С КОМПЮТЪР:

     Използване на преобразовател (GUITAR LINK примерно) за свързване с компютър, където да свириш с виртуални процесори и прочие DAW софтуер (GUITAR RIG, CUBASE и т.п.)

   Впрочем, китарата може да се включи и директно в микрофонния вход на компа, но така сигналът се не преобразува в миди и не може да се използва бърз софтуер без уше-видно закъснение 

 

   ВЪНШНИ МЕРКИ ЗА НАМАЛЯВАНЕ ШУМА, ако НЕ искате слушалки:

  1) шУмоизолция на стаята

  2) Набутване на кубето в специален шумонамалител - не се губи тонът, само се обира

  3) Някои, особено ламп-амп, имат превключватели за мощност, така че и при свирене с 2 вата мощност да не се губи ексресията от "якото загряване" на лампите

 

   неСЕРИОЗНИ - но понякога ефикасни, МЕРКИ:

  - Сменяш китарата с марка Metal Axe, и купуваш истинска брадва  Metal Axe. С първата свириш, с втората плашиш

  - Ако ще даваш 800 лв за слушалки или 500 евро за супер-дилей-ревербератор, по-добре си купи една нова жена - глуха

  -Майкъл Джако - Блак анд Уайт - дава рецепта в клипа - 7 кВата колони, удряш дроп Д акорд, звуковата вълна отвява родата зад океана

  - Кастрирай се и стани вокалист в ангелски хор - високите честоти по-трудно пробиват панелите

  - Влез в кубето си и обърни говорителя навътре. Ако хвърлиш топа от аудио-импакта, кубето доста подхожда за ковчег направо.

   

     ЕТО КОПИРАНИ НЯКОИ ПОЛЕЗНИ ЛИНКОВЕ ОТ ИЗКАЗВАНИЯТА НА КОЛЕГИТЕ:

   http://www.behringer...cts/UCG102.aspx

   http://112db.com/redline/monitor/

  http://toneboosters.com/tb-isone/

  такова нещо

 

 

  .......

    Запазих си правото да реша кому от колегите ще пратя мъничка награда за най-полезен съвет. То се оказа супер-трудно, мненията бяха много и компетентни и умни. Все пак си избрах двама от колегите, и нарочно не ще им спомена тук имената, че да няма сърдити (ще ме разберете, нали?) Аз ще се свържа персонално с тях. Наградките са: един мини-микроскоп (имам два, много полезна джаджа е за всекви огледи, че има и подсветка, и ултравиолет), и едни ред-фендер струни за китара. Благодаря за ценните думи и за хумора, вложен в някои изказвания - той е не-по-малко нужен от сериозното музициране

    Хубава есен, братлета и сестричета

[Slide]

     С КОМПЮТЪР:

     Използване на преобразовател (GUITAR LINK примерно) за свързване с компютър, където да свириш с виртуални процесори и прочие DAW софтуер (GUITAR RIG, CUBASE и т.п.)

   Впрочем, китарата може да се включи и директно в микрофонния вход на компа, но така сигналът се не преобразува в миди и не може да се използва бърз софтуер без уше-видно закъснение 

 

   ВЪНШНИ МЕРКИ ЗА НАМАЛЯВАНЕ ШУМА, ако НЕ искате слушалки:

  1) шУмоизолция на стаята

  2) Набутване на кубето в специален шумонамалител - не се губи тонът, само се обира

  3) Някои, особено ламп-амп, имат превключватели за мощност, така че и при свирене с 2 вата мощност да не се губи ексресията от "якото загряване" на лампите

 

Ти можеш и в линейния и в микрофонни вход да вкараш кабела на китарата, но има разлики в импедансите. Отделно микрофонния не е предвид за китара. (Не че Line е предвиден точно за това, конкретно).

Ако човек ще ползва софт.симулации, разбира се, е най-добре да си закупи специализиран китарен интерфейс (най-често вече са USB). Те си вървят със съответните софтуери/драйвери, които минимализират това забавяне (latency). Варират от възможно най-евтини и базови, до такива за по няколко стотин лв. (всеки според нуждите и за какво ще се ползва - само свирня или записване)

Има и безплатни драйвери, които вършат същата работа и за вградени звукови карти, но има причина да има вградени... и специализирани...

 

Аз така и не разбрах - желаеш основно да не притесняваш околните, но компромиса със слушалки не ти допада много.

Ако приемем, че трябва да инвестираш в качествени слушалки и интерфейс, за да можеш да свириш тихичко пак е спорно дали ще ти хареса крайния резултат, предвид, че много хора не са фенове на всякакъв вид симулации (каквито включително са и процесорите).

Също така - ти с процесор в някакъв усилвател ли свириш или с комбо? Ако е транзисторно - не би трябвало да имаш големи загуби на качество между 1 и 10. Ако е лампово - ОК - от там следва да инвестираш в атенуатор и да не се налага да усилваш много, за да "изпържиш" лампите.

 

Или в крайна сметка ти просто си искаш да усилиш яко, че да ти се мърдат крачолите, като удариш струните.

Редактирано Септември 15, 2013 от Slide

[Parni_Valjak]

Или в крайна сметка ти просто си искаш да усилиш яко, че да ти се мърдат крачолите, като удариш струните.