Slinky

Съгласен съм, че има и такива. Но повечето са тръгнали с кавъри. Има даже такива, които са издавали в първите си албуми кавъри. При това не един и два. Но тези, които са тръгнали без кавъри обикновено са били съставени от вече известни или поне доста опитни музиканти.

Това наистина е много гадно като цяло за БГ музиката. Неприятно е да се създава такъв имидж на България и на българските рок групи, и на всякакви събития от този род. Аз отдавна съм мислил за това да се създаде някакъв сайт - нещо в стил "Мошениците в България". И там да се описват всякакви случаи на измами от този род. И не само свързани с музикални събития. Така лесно всеки човек като получи предложение от някого може да отвори сайта, да направи едно търсене и да види дали човека, предложил му някаква съвместна дейност не е описан там. Мисля че това би било много полезно за всички. И друго - крайно време е почтените хора от всички области да започнат да се търсят едни-други, да работят заедно във всички области. А мошениците да си останат да се лъжат едни други. Поздрави Славчо

Те тва не е от днес, че даже не е и от вчера. Не помня кой го правеше едно време, май Мими Иванова ли, не помня. Но още като излезе това парче на Сузи Куатро и Крис Норман нашите му направиха кавър-версия. Тук вече не знам някой плащал ли е за правата, не е ли....

Да, така е относно този период. Хубавото е, че много от тези песни и до днес са хитове. Лошото е, че наследството на тези парчета е много слабо. Има отделни проблясъци, обаче и те бяха някъде 90-те години. Постепенно всичко затихна и понеже природата не търпи празни пространства чалгата зае пазара. Направиха се яко пари и се започна собствения чалга бизнес. Те работят по затворен цикъл - имат си всичко - и публика, и медии, и изпълнители... Така че нека се поучим от хитовете от 80 години в БГ и да почнем да правим нови такива. И да има конкуренция в този пазар, защото това ще завърти колелото. Не да има 2-3 групи, а да има десетки, че защо не и стотици. От тях все ще излезнат няколко, които ще прескочат границите на България и най-после ще имаме нещо, с което ще се гордеем, а не псевдо звезди.

Мда, абсолютно съгласен - отдавна съм го казал - в БГ липсва базата - липсва цялата тази лесно смилаема музика, която хората могат да си я запеят и да се клатят в такта. Титаните - AC/DC го доказаха по безспорен начин. Ако в БГ имаше достатъчно рок енд рол банди, които да пеят приятни за голямата част от навалицата текстове, хората щяха да слушат рок, а не чалга. Съвременната музика е съчетание между музика и текст - много често даже един текст прави парчето популярно много повече от музиката. Ако болшинството от хората слушаха рок, от тях винаги ще се формират и групички почитатели на по-сложната музика - ще слушат и прогресив, и арт, и джаз и така нататък. Обаче как да докажеш на голямата маса хора - че рок енд рола прави по-як купон от чалгата. Те просто не са чули БГ рок енд рол. Сега Ally Sin го доказват и много им се кефя на момчетата. Тази банда ( като изключим Черно Фередже, на които дойте и куцо и сакато), събра до сега най-много почитатели в моя клуб в Ботевград - около 90 човека. Така че хващайте се да свирим и това е то. Айде със здраве

Тая работа е много ясна - управляващите имат интерес народа да е прост - да го интересува само да се наяде, напие и наебе. За това чалгата се толерира.

Да спомена и аз историята на един макар и доста отдавнашен експеримент. Някъде 1995-1996 година с тогавашната ми банда - No Smoking ( но не бандата на Кустурица ) бяхме записали 2 песни в студио. И двете ги подарихме на радио Тангра. Още при първата ни среща с Румен Янев той съвсем открито ни заяви - пичове в момента вие сте никои. Ако бяхте известна група, можеше да искате да ви плащаме за някакви права. Значи подписвате една декларация, че не искате пари за излъчването на вашата песен ( първата, която предложихме ) и няма проблем. Пускаме я в класацията Рок-Топ 7, ще я въртим по радиото - няма проблем. Помня, че подписахме декларацията - значи подарихме правата на Радио Тангра, защото просто много искахме да видим, дали ще харесат парчето. То пък взе че се хареса, при това толква, че седя 7 седмици в класацията, 3 от които на първо място и отидохме да свирим на годишния топ в зала Универсиада. Помня, че беше май на 11 февруари 1996. Та така с нашия опит. Но все пак всички гледат да се застраховат, да не плащат. Освен това въпреки, че спечелихме 3 първи места в топа, се получи така, че не искаха да ни пуснат на годишния топ, въпреки че по регламент имахме това право. При това не само нас, а още няколко по-неизвестни провинциални банди. Не знам, дали само на разправията, която аз направих - ходих в радиото, и се разправях доста жестоко, без разбира се да се държа грубо и невъзпитано, но накрая ни пуснаха. Даже и хонорар ни дадоха. А това си беше готино преживяване все пак.

Мисля, че всички в общи линии коментирахме точно темата. Въпроса е, че просто като за пример се взе конкретния колега с неговото недоволство. Както неколкократно писах, не само аз, а и колегите Coprophagus и kolio_k отговориха много точно какъв може да е проблема. А що се отнася до мен, винаги съм се опитвал да се поуча от това какво са правели големите преди да станат големи. За това и дадох няколко примера, на които колегата почна да противоречи с детинско упорство. Малко може би се напрегнаха нещата, но всичко което сме писали е точно по темата Музикалния бизнес и защо не ставаме ..... Аз всъщност съм бил винаги на мнение, че ставаме. Но просто ситуацията е такава, че някои банди - хайде да визирам една конкретна банда, която е млада и напориста (Alley Sin), избират правилен път на развитие и вече има някакви резултати, а други имат пораженческо мислене и само мърморят, че космоса им бил крив. За да се получат резултатите ( тук отново говорим за МУЗИКАЛЕН БИЗНЕС) не е достатъчно само бандата да свири добре, музикантите да са добри, дори и прекрасно сработени. Искат се още неща и те не са едно и две. И тях започнахме да обсъждаме. Въпросът е, че след това колегата започна да ми прави забележки за клуба, какъв бил, що бил и т.н., аз също не останах длъжен. Мисля обаче, че се старая да спазвам добрия тон и да бъда обективен. Все пак факта, че за 2 години първо при нас тримата съдружници, а от около година само при мен са минали един куп банди, някои от които доста известни. Много от тях са повторили, потретили,..., пошестили. Значи има нещо - има сцена, има публика. Не си мислете всички, че ми е абсолютно розово и на мен. Всеки месец в момента едвам свързвам двата края, дължа и още известно количество пари на разни хора, за щастие не са много и се надявам да ги събера, но продължавам да се боря. При това с идеята да докажа на всички, че МУЗИКАЛЕН БИЗНЕС има, че сцената може да съществува. И ми е доста обидно, когато някой почне да ме оприличава на кръчмар, при наличието, че аз правя това за него. Това, че той няма публика означава, че проблема е в неговия телевизор. Защото много от другите групи имат. И би било добре да не се сърди, а да се вслуша в нещата, които хората му пишат. Защото ако се продължава така, скоро ще обяви всички за чалгаджии, а само себе си за единствения и неповторим истински музикант и творец. Това от мене, хайде със здраве и свирете.

Съжалявам, това е един дребен пример, който е конкретно от 70-те години. Със сигурност има още стотици абсолютно идентични примери от 80-те, 90-те, че и от наши дни. Супер глупаво е, да не се поучиш от такива примери! Няма нито една голяма група, която да е пробила ей така от веднъж. Ако има такава, то тя е пробила благодарение на изключително големи инвестиции в нея. И това пак не е станало за по-малко от 2-3 години. Не ми се занимава, да ти цитирам примери от цялата история на музиката. Пък и един допълнителен въпрос - как така не се обадихте, да свирнете в Ботевград? Аз отдавна пиша из форума, че давам сцена. Тогава можеше и аз, и вие да имаме някаква по-обективна оценка на нещата в конкретния случай. А за протокола - групите, които цитирате - написал съм го в предния си пост - минаха през Ботевград и както съм цитирал - не беше съвсем неуспешно. Вярно е, че от хонорарите, които съм им платил не могат да се издържат, обаче поне не са вътре. В момента в БГ борбата е 1. Да има сцена и да оцелее. 2. Свирейки на тази сцена групите да си спечелят публика. Тук без да се обиждате - ще има групи, които ще спечелят повече публика, ще има такива, които ще спечелят по-малко, а ще има и такива, които освен приятелите и роднините никой няма да ги слуша. Това е положението и колкото повече време свирите пред публиката, толкова по-обективна оценка за уменията и творчеството си ще имате. Ако ви харесват, ще идват, ако не ви харесват - не. Така че не мрънкайте, а свирете. От днес нататък да кажем, си определете период от година, две или три. През това време не очаквайте да ви носят на ръце. Не се оплаквайте от чалга, от кавър групи и т.н. Ако за три години не се докажете, значи просто почвайте нещо друго. Или извън музиката, или пък в друг стил, с други музиканти. Но пак повтарям - тези три години не са от както сте се събрали, а от както сте започнали да свирите на сцена - откакто имате завършен продукт - достатъчно авторски песни и/или кавъри. Айде със здраве и свирете яко. Не се оплаквайте.

Ае пичове, ще се повторя сигурно за десети път. Какво само се оплаквате. AC/DC при 3 издадени албума са обикаляли Австралия с един бус, свирели са понякога по 3 пъти на ден (включително и на гръцка сватба) за да съберат пари за ядене, цигари и бензин. И са успели, щото каквото и да им е било са продължили да свирят. И сигурно не са мрънкали. Сега да добавя за протокола - хванете и прочетете всички биографии на популярните банди, които са успели, станали са звезди. Навсякъде, запомнете навсякъде рок музиката не е била комерсиална. Пише го във всички книги. Големите компании не са лансирали рок групите. Те винаги са пробивали със собствен труд. Те са си създали публиката. Помислете над това. През цялото това време, когато групи като Deep Purple, Led Zeppelin, AC/DC и колко ли още са свирели, пробивали, прочували са се, винаги е имало много, много други стилове, които са били комерсиални, предпочитани и лансирани от звукозаписните компании. Това е пълен аналог на ситуацията с нашата чалга . Сега ще кажа още нещо. В клуба, който с доста големи трудности управлявам от година-две свириха и Alley Sin, и Fyeld, и Maze, и Шеки. Всички те правеха свои турнета тази пролет. Попитайте ги, какво е впечатлението им от BLUE JEANS CLUB от Ботевград. За протокола, най-много хора събраха Alley Sin. И двата пъти, когато свириха при мен. И ноември миналата година, и март тази. Значи просто момчетата печелят публика. Не знам на други места как е, но при нас в Ботевград си има достатъчно много чалгаджии, хип-хопъри и други фенове. И да ви кажа са си много като бройка. Но - явно тази банда има успех в Ботевград. Питайте ги, направете си изводи от това, че те са успели да привлекат публика някъде. Останалите банди също не могат да се оплачат. Свириха, имаха публика - не прекалено много - но се събраха по около 50 човека на всяка банда. Но хайде стига съм се отплесвал. Колкото по-малко неща ви кажа, а вие ги чуете - толкова повече полза ще има. Айде успехи и свирене му е майката. И много, много, ама много реклама!

А сега да драсна и няколко оптимистични реда - значи от известно време насам попадам на банди, които наистина имат потенциял. Свирят яко, имат идеи и стоят зад тях. Значи само за последните 2 месеца имах възможността да видя при мен групи като Maze, Sheky and the blood rain, Fyeld, скоро ще минат и Alley Sin за втори път. Всички тези банди имат много потенциал, свирят в различни стилове, но най-важното е че имат желанието да се срещнат с публиката. И ако ви прави вече впечатление, че БГ не е последната дупка на кавала и при нас минават доста турнета на разни известни банди и стадионите се пълнят. Задайте си въпроса кога БГ банда ще напълни стадион. Само тогава, когато и в последната паланка има хора, които са чули за нея. А това няма да стане, ако бандите не свирят из цяла България. Как дори аз да знам какво представлява група като Maze, след като съм прочел няколко пъти името им в нета, макар че ТРЯБВА да знам, щото съм собственик на клуб? Ами не знаех, просто защото освен собственик на клуб работя и друга работа, за да мога да доплащам разходите на клуба, когато се налага и да изкарвам пари, за да съществувам физически аз и хората от семейството ми. Така че макар и със закъснение съм ги чул и видял, защото просто дойдоха да свирят в моя клуб. Sheky съм го слушал не един или два пъти, защото често е подгрявал по концерти някои западни банди. Но въпреки всичко не съм имал възможност да добия представа за него, защото все пак съм слушал няколко песни, а често съм и пропускал, защото не винаги мога да вляза на концерта рано. Fyeld ги бях слушал преди 7-8 години, тогава свиреха повече кавъри, но сега вече имат издадени албуми, обикалят, популяризират ги и си имат вече твърди фенове. На тяхната изява си имаше някакъв процент хора(за това аз винаги се оглеждам в клуба) които рядко идват. Явно са си фенове на този тип музика, а може би точно на бандата. Трябва да се създава музикална култура в слушателя, а това става с много, много бачкане и постоянство. За да излезне банда от БГ в световното музикално пространство просто трябва - първо да стои добре в БГ. Трябва да е БГ банда. Значи ако избере варианта да емигрира и да търси реализация направо на Запад, вероятността да се разпадне или да стане интернационална бригада ( някои от членовете да се махнат, а на тяхно място да дойдат или местни хора или други чужденци) е 99%. Тогава това въобще няма да е БГ банда. Значи в БГ или трябва да се лижат задниците на медиите(което в никакъв случай не гарантира качество, а само медийна известност), или трябва да се мине по трудния път - пътя по който в световната музика са минали и Beatless, и Rolling Stones, и Deep Purple, и Kiss, и AC/DC, и кой ли още не. Няма банда, която да е стойностна и която да е станала известна ей така - раз-два - готово. Всички са си скъсали задниците от свирене - при това не само в къщи, а по всевъзможни "кенефи". ЗАПОМНЕТЕ ГО! Моето мнение е, че стойностните банди ще успеят да пробият само отдолу нагоре. Минавайки през целия този път. Иначе не отричам че имаме много добри музиканти, но за да успееш истински в тоя бранш, това не е достатъчно. Ако просто ти се свири - или стани студиен музикант, или свири в някоя банда, която да ходи в чужбина и да си докарваш пари, или си свири в къщи и си записвай музиката, или... каквото си избереш друго. Само не се надявай, че ще станеш музикант от ранга на гореизброените от мен банди. За да почне някаква БГ банда да пълни стадионите, да се чуе името и навън, просто трябва да мине по трудния път. Освен това, трябва да има потенциал, да прави някаква по-интересна и уникална музика като качество. НО- ТОВА Е ПЕРСОНАЛНО КАЧЕСТВО НА ОТДЕЛНАТА БАНДА ИЛИ НА НЯКОИ ОТ МУЗИКАНТИТЕ В НЕЯ, КОИТО ТВОРЯТ. Тук говорим само за бизнес. Айде със здраве

Значи да се изкажа и аз по темата. Отдавна не бях вземал отношение, но твърдо подкрепям Ачо в това което е казал. И един от основните начини, по които групите могат да представят музиката си е да свирят в така наречените от теб "кенефи". И това вече става. Да ти кажа, при мен в моя "кенеф" минават разни групи, свирят и кавъри, и авторска музика ( някои банди пък даже само авторска) и да ти кажа не са съвсем капо. Имало е и кофти случаи, признавам си, но те са единици. Обикновено бандите изкарват едно 200-300 лева, та поне си плащат разходите и даже им остава някой лев. И ги виждат едно 40-50, че понякога и до 80 човека. Това са възможностите на клуба ми за сега, пък може би и на града. Но въпреки, че аз почти не печеля от клуба, а ми се налага периодично да го дотирам от собствения си джоб се опитвам да го поддържам, за да има сцена за жива музика в Ботевград. И ще продължавам с това, щото ако не го правя, в Ботевград едва ли ще дойде въобще някой да свири жива музика, било то рок енд рол или прогресив, или каквото и да е било друго. Щото ентусиазма от времето на прехода вече го няма. Всичко се мери с пари. А тука е много важно, да ти излезе сметката. Да не си вътре. Щото като си вътре веднъж, два пъти, N-пъти - просто се отказваш. Така че ти остават като алтернатива или да си свириш в къщи, да записваш да качваш в MySpace и да се надяваш, че някой ще те чуе, или да избереш първото стъпало - така наречените от теб "кенефи". Читалищата и по-големите сцени - това вече е следващото стъпало. Ако някой се опита да прескочи стъпалата, най-вероятно ще се спъне. Айде със здраве и майката му е свирене, свирене и пак свирене.

Не са се казвали Импулс.

Съгласен съм, в БГ има наистина много добри банди - ми да се стягат и да свирят, да си търсят публиката. Условията са ясни - други няма да станат. Тука цитирахме много, ама много обективна информация от всякъде - и от БГ, и от чужбина. Така че нещата са повече от ясни. Да се оправят и да почват да си търсят публика - седейки в къщи или ходейки по репетиционни за тях ще чуят само приятелите и най-близките им хора. Това е положението - да си купуват по един бус, най-необходимата техника и да тръгват на турне. Ако си мислят, че още от началото ще са като Metallica или AC/DC - е няма да стане. Аз предлагам сцена, условията съм ги казал отдавна - не разполагам с Уембли. Като искат, да заповядат. Айде поздрави и дерзайте. П.П. Но също така не трябва да забравяме, че успяването на една група не е резултат само от уменията на музикантите. Има много добри групи, които им е съдено никога да не успеят - историята познава много такива факти.

Баш на място казано това е положението който иска може да се оплаче на арменския поп А който не иска, работи за да изкара пари.

Ееее, не е съвсем така - парите са у хората. Някой би казал че са у банките, но нали и банките са в ръцете на някои хора. Така че в крайна сметка са у хората. Въпроса е с действията си да ги убедим, че трябва да дават от тези пари на нас - музикантите.

За да се занимава една група сериозно със своя продукт, е необходимо много свободно време и по 2-3 бона на човек за качествена апаратура. Бруталния парадокс в случая е, че тези пари няма откъде да дойдат, ако не се работи на сериозна работа, а там пък никой няма да те търпи да кръшкаш и през седмица да взимаш по ден отпуска за да пътувате с групата по изяви. Следователно най-удачния момент за една банда е да си извоюва име, още докато са ученици и студенти, защото после техническата възможност за това просто изчезва ... и свиренето остава един неосъществен блян. В група от 5 човека на по 30 години, трудно се случва и петимата да са на разположение по едно и също време, а повярвайте ми в провинцията не се намират толкова навитаци за вербуване. Мда - поета го е казал - It's a long way to the top if you wanna rock and roll

Опааа, пак се появи моят човек - ха здрасти! Това с триците и маймуните отдавна сме се разбрали че си го мислиш само ти. Моята позиция винаги е била да постигнем съгласие и да има парче от баницата за всеки. Но дори това - музикантите да си свирят каквото поискат и да прибират целия вход, е мнооого интересно за мен - тогава наистина ще проличи кой какво прави и дали въобще някой го харесва. Ама да ти кажа много от музикантите си ги е направо шубе от такъв резултат. Щото просто ще проличи, че не стават, че публиката не ги харесва. За това само ми реват някои хора, че видиш ли ти, аз съм им виновен, че в клуба публика няма. Пък съм им длъжен да им плащам хонорар. Ама хайде със здраве! Славчо

Бях пуснал подобна тема преди време. Ето я http://forum.muzikant.org/index.php?showtopic=54887 Пак доста се коментираше, като аз даже предлагах по-ниска цена - евентуално да съм сигурен че ще си платя тока и евентуално надницата на бармана и охраната. А това са примерно 50-60 лева. Но много от колегите музиканти възроптаха срещу това. А пък говорейки с някои други колеги, разбрах (не знам до колко е вярно) че в Англия било така - клубовете се наемат - пак за някаква такава цена - 100 паудна. Дали е вярно - не знам. Така ми казаха някои хора. За щатите и Ню Йорк Пешо беше достатъчно търпелив да опише подробно как се организират изявите в клубовете. Също така и други колеги обясняваха подробности за чужбината. Но както и да е - най-важното е да има клубна сцена. Колкото по-дълго успеем да съществуваме, толкова повече хора, ще започнат да слушат тази музика и ще оценяват и уважават музикантите.

Добре, хайде тогава да те попитам, какви рискове си склонен да поемеш и какво разбиране трябва да има отсреща?. Аз също свиря в група, даже в две групи. Не свиря много често, но свиря на вход, колкото изкараме - толкова. От друга страна се опитвам да управлявам и клуб. Нека направим макар и кратка, една дискусия тук. Примерно, какво точно трябва да е разбирането от моя страна и какви компромиси би направила твоята група и какви рискове би поела? Отивам свиря на вход рекламата (отпечатване на плакати от страна на групата) реклама в интернет сайтове от двете страни и след това си прибирам целият вход.Бих рискувал ако клуба има посещаемост.Но по принцип не е лоялно да свиря в едни клубове на твърдо а в други на вход.И мога да ти кажа че дори и на твърдо групата ако е добра клуба пак ще е на печалба.Бих свирил на вход за промотирането на нов албум 1-2 пъти но каквото си изкарам е редно да си го прибера а не да ми взимат 40%.Ако клуба е в провицията имам и още един разход път ако пък е далече и спане. Не може да се свири ей така само заради кефа в крайна сметка и клубовете печелят не малко от питиета при нормални цени.Всичко зависи от това как свири групата как се представя на сцена ако е добра хора ще има ако е зле няма да има.Ти би ли работил ако постоянно си на нула покриваш разходи и нямаш никаква печалба?Има и друг проблем че доста хора нямат пари да пият до сутринта скъпи питиета пият колкото им позволява джоба но това не означава че трябва да ми взимат пари от входа щото да си вържат гащите. Всичко това добре, но - по отношение на твърдия хонорар или свиренето на вход - ти за себе си си прав че като свириш някъде на твърдо няма да искаш да свириш на друго място на вход. Обаче аз за мен също съм си прав, че не искам да ти обещавам някакви пари, а после ако няма достатъчно публика да си бъркам в джоба и да доплащам хонорара. За това и вероятно няма да направим бизнес с вашата група. За това аз си имам в Ботевград една моя банда и още едни приятели, които свирят в ресторантите в Ботевград, но правя як купон и свирят също при мен. На тях им е изгодно, защото нямат разходи и си свирят веднъж в месеца при мен. Та за това аз се застраховам. Гледам да си имам резервен вариант. А що се отнася до печалбата от питиета, не мисли че печеля много. И преди съм го цитирал - голямото БГ питие ми е 2,80, безалкохолното ми е 1,20 а бирата 1,50. Ако това според тебе са скъпи питиета - здраве му кажи. И също така от един месец съм вдигнал цената на входа от 3 на 5 лева, защото разбрах, че в чалготеката в Ботевград входа също е 5 лева. И смятам, че е нормално цените да са еднакви. В резултат на това много хора ми се мръщят, но реших да не отстъпвам. Та такова е положението. Иначе ми се ще групата да свири на 80% от входа. Също така в последно време групите ми дават плакати - все пак добре е да разлепя 50 плаката из града. Има значение явно, след като на Alley Sin дойдоха толкова хора, при това повечето тинейджъри.

Веднага ти отговарям - това не са мои констатации, а на много хора. Само една забележка - става дума за София. Тами и 5 лева не са много пари, и хората харчат в петък и събота вечер няколко пъти по 5 лева (само таксито им е повече), а че хората трябва да бъдат убедени, че парите си заслужават - това е факт - иначе няма да има въобще музика на живо. А що се отнася до всякакъв вид бизнес - хората са абстрактно множество, което е потенциален клиент. В конкретния случай нивото на абстракция е - техните музикални интереси. Тук не се интересуваме, дали са мъже, дали са жени, дали са гейове или лесбийки. Интересуваме се дали харесват рок енд рол, дали обичат да го слушат и гледат на живо, дали биха дали едни 5, 6 или 10 лева дори за да наблюдават БГ банда в БГ клуб. И как да направим така, че тази черна маса от хора да дойде в клуба, който е сцена за жива музика. При това да дойде с кеф. Щото ако дойдат хората и не им хареса - просто няма да повторят. А такива ситуации много наскоро бяха описани, може в тази тема, може и в някои други. Но ставаше дума точно за тази есен. А идеята на това да пишем тук е, да избистрим ситуацията и да направим така, че са успеем в това начинание. И групите, и клубовете. П.П. Значи при мен в Ботевград хората се мръщят малко на 5 лева вход, но наистина, когато една група е извеснта или поне има добра реклама идват и плащат входа. Само за протокола - на Конкурент имаше около 70 човека преди 2 седмици, на Епизод около 60, а на Alley Sin последната събота 76. Ха познай коя е най-неизвестната група и отговори защо взеха най-голям хонорар?

Ами да, относно бандите, свирещи авторска музика най-добрата концепция (да не казвам единствената) е да се свири като на концерт. Обаче това, което съм гледал по филмите например за клубното свирене в цивилизования свят е, че винаги свирят по повече от една банда. Всяка банда си свири един сет и толкова. Само че при нас много от групите нали все се оплакват за хонорар. Въбоще не ми е ясно, ако се качат 2 или 3 групи за вечерта как ще се разберат да разделят парите. Не че няма такива, които свирят така де, но според мен са по-малко и те не претендират за пари. Според повечето колеги музиканти те са млади не особено добри групи, които са съгласни на всичко, само и само да излязат на сцена. П.П. Бих предложил на Сандо ако иска да покани Alley Sin, обаче не знам дали ще извървят при вас. Те свирят някакъв рок енд рол, който при нас се хареса на младежта, обаче на вашите дърти метъли не знам дали ще им понесе такава музика. Те си обичат треснята. Иначе пичовете свирят на вход, не са претенциозни за пари, а освен това ми дадоха и плакати - 50 парчета - доста добре направени специално отпечатани за концерта в Ботевград. Освен това са навитаци за свирене. Но доколкото разбрах май ще имат още 1-2 изяви в началото на декември и после почват записи. Известно време няма да свирят на живо.

Добре, хайде тогава да те попитам, какви рискове си склонен да поемеш и какво разбиране трябва да има отсреща?. Аз също свиря в група, даже в две групи. Не свиря много често, но свиря на вход, колкото изкараме - толкова. От друга страна се опитвам да управлявам и клуб. Нека направим макар и кратка, една дискусия тук. Примерно, какво точно трябва да е разбирането от моя страна и какви компромиси би направила твоята група и какви рискове би поела?

Глупавият се учи от грешките си, умният - от грешките на другите. Поговорка Изобщо не си на ясно със ситуацията по клубовете тук в България, пускаш някакви постове.....общи приказки по темата. Нямаш никаква представа кой какви хонорари взима и как ги взима. Говориш за нещата винаги от своят си ъгъл и си мислиш че си прав а в случая не си.Гледаш от високо и мислиш че виждаш всичко но всъщност нищо не виждаш.Мога да ти дам десетки примери, като изестни Български музиканти с претенции за големи професионалисти който искат големи хонорари и събират по 10 човека на участие в клуб.Е,ние простосмъртните поне се радваме на публика все още макар и разни селски кръчмари да ни скубят на дребно за да съберат парички да поканят някой голям музикант за да могат да му платят големия хонорар. Какво да ти кажа темата е хубава за тези които свирят и се занимават по честичко с тази дейност защото те най-добре знаят какво искат. Баце, репликата ти не е много обективна, защото ние тука ТЕПЪРВА СЕ УЧИМ ОТ ТОВА КОЕТО Е ИЗМИСЛЕНО В АМЕРИКА. Хубаво е да си имаш мнение, но според мен ТИ ГЛЕДАШ ОТ ОТ ТВОЯТА КАМБАНАРИЯ и не ти е ясно какво и защо става. Това, че до сега си свирил в някакви измислени БГ клубове, които съществуват по някакво чудо, А НЕ НА ОСНОВАТА НА РЕАЛНИЯ ШОУ-БИЗНЕС (защото такъв в БГ съществува само за чалгата) съвсем не означава, че имаш истинска и обективна преценка за нещата. Аз пиша във всички тези теми, коментирам и събирам мнения, защото именно се опитвам да направя сцена, която да се самоиздържа, да просъществува дълго време. Не както много от клубовете по един-два сезона. Значи диалог трябва да има. Трябва да се чуят всякакви мнения, да се оценяват, да се извади от тях това, което е приложимо. Но ми се струва, че хора като Пешо дават информация, която е ценна. И има какво да се поучим от нея. Така че моля те, недей да реагираш по този начин. Що се отнася до това да се управлява един клуб - аз отдавна съм го казал - трябва да имаш концепция (аз имам но и в момента я доизграждам), трябва да си последователен, да не поемаш излишни рискове и най-важното - ДА СЕ СЪОБРАЗЯВАШ С ИКОНОМИЧЕСКАТА РЕАЛНОСТ. Публика има, но всички ние трябва да я УБЕДИМ ДА ИДВА В КЛУБОВЕТЕ. Но не само аз , да я убеждавам -А И АЗ, И ОСТАНАЛИТЕ СОБСТВЕНИЦИ НА КЛУБОВЕ, НО НАЙ-ВАЖНОТО - МУЗИКАНТИТЕ И ГРУПИТЕ. Достатъчно наблюдения имам, а и тук много хора засегнаха факта, че е пълно със заведения, в които се пуска НЕ ЧАЛГА, А РОК, МЕТЪЛ, АЛТЕРНАТИВ и какво ли още не, които се пукат по шевовете, хората си пият и си харчат парите, НО не отиват в клубовете. Или тези които отиват просто са малко. Значи какъв е изводът. По какво се различват клубовете от тези заведения? По това, че там се свири на живо и се плаща някакъв вход. Да, но хората в останалите НЕ ЧАЛГА заведения харчат пари, нали? При това не малко. Защо те дойдат да си харчат парите в клубовете? Заради това, че трябва да похарчат 5-6 лева за вход ли? Толкова ли са много тези пари, след като тези хора похарчват няколко пъти по толкова за вечерта, за да пият в други заведения? И на мен ми излизат някои хора с думите, ама аз за 5 лева ще пия още 3 бири. Ами ако си алкохолик, за когото са важни 3 бири в повече за вечерта, може да си ги купиш от магазина, още по-евтино и да си се накъркаш в къщи. Трябва да се убедят хората, че тези пари за вход си заслужават да бъдат дадени. Ама аз ли да ги убеждавам? Музикантите трябва да ги убедят. Това е положението. И да ти кажа, абстрахирам се от всякакви измислени медийни и немедийни звезди. Каня групи, които са качествени и не ми режат главата с хонорари. А такива групи има, при това достатъчно. Айде със здраве и успехи Славчо П.П. Последната събота свириха Alley Sin и събраха най-много хора до сега за цялата есен. Свираха авторска музика, свириха като на концерт - час и половина без прекъсване.

Бицев, изключително съм доволен да прочета обективния ти и логичен анализ на ситуацията. Да, наистина трябва да има цивилизован диалог между групите и собствениците (или управители, или импресариа) на клубовете. Не знам колко лесно може да се осъществи, защото от известно време ние си говорим, обаче нещата все пак са разпокъсани. Трудно е да се съберат всички и да разговарят на едно място. Освен във форума. И за това аз пиша от време на време в разни подобни теми. Иначе обсъждам нещата и директно с музикантите. Относно някаква догворка между клубовете - поне за сега аз не съм участвал и някаква такава среща не съм чул да се е провеждала. Обменяли сме идеи с други собственици на клубове, но това си е от кухнята на нещата. Всеки казва кое му е изгодно, дали някоя група му довежда публика или не. Дали се е случвало да направи лош ход, в резултат на който да загуби някакви пари. Такива работи. Мисля че такива разговори са полезни и може би все по-често ще обменяме информация. Също така е ставало дума за обща рекламна стратегия. Тук вече мисля, че е добре че се опитваме да гледаме един на друг като на колеги и да си помагаме, а не като на конкуренти и да си правим номера. Вярно е, че се дочу оттук-оттам идеята, че най-добре е да се свири на вход, защото просто така се застраховаме от загуби. А знаем много добре, че има достатъчно много групи, които дори - този месец ги има, другия са се разпаднали, по-другия са намерили заместник на някой от музикантите и пак се появяват. Значи ние - клубовете (тук заемам позиция на човек управляващ клуб, макар че свиря и в две групи) не можем да си позволим този месец да работим, другия да затворим, че така ни е хрумнало, а след два месеца пак да отворим. За това бизнес стратегията трябва да е такава, че НИЕ ТРЯБВА ДА ПЕЧЕЛИМ ПОСТОЯННО. Трябва да си плащаме разходите и да бъдем на НЯКАКВА печалба, за това имаме ПРИОРИТЕТ в избирането на стратегия. Но пак да се върнем на темата - тя е много важна и ценна - трябва да стигнем до компромисно решение с групите, защото иначе няма да оцелее сцената. А трябва да я запазим за дълго време - така и групите ще успеят да се наложат, да добият популярност и да убедят хората, че музикантите създават някакво изкуство, което си заслужава цената. Мисля, че в условията на реален пазар, нещата след някакво време ще си дойдат на мястото. Цените ще се избистрят, публиката ще се убеди коя група е качествена и заслужава по-високи цени на билетите, а коя не. Също така интереса на хората, към музиката на живо ще стане постоянен и ще има достатъчно хора, които ще идват на такива изяви. В крайна сметка, аз съм оптимист. Айде със здраве Славчо